علاج الأزواج: د. أورنا تناقش الموسم الثاني والمزيد في مقابلة حصرية

تشغيل علاج الأزواج، تساعد الدكتورة أورنا غورالنيك الأزواج الذين تكون علاقاتهم على وشك الانهيار ، ويمنح الموسم الثاني المشاهدين نظرة فاحصة على الديناميكيات الصحية والسامة. على الرغم من أنها كانت لديها شكوك حول ما إذا كان المسلسل سيعمل ، فقد فجر العرض توقعاتها بعيدًا عن الماء والدكتور أورنا متحمس لما يمكن أن يعلمه المسلسل المشاهدين. في هذا مقابلة حصرية مع شاشة تشدق، تناولت الدكتورة أورنا بالتفصيل ما الذي يجعل العرض ناجحًا.

الموسم الماضي ، علاج الأزواج تابع رحلات أربعة أزواج حقيقيين حيث ساعدتهم الدكتورة أورنا في استكشاف علاقاتهم في العلاج. ذهب جميع الأزواج للعلاج لأسباب مختلفة ، لكنهم جميعًا كانوا بحاجة إلى مساعدة خارجية لتجاوز الصعوبات والمشاكل في علاقاتهم. في مقابلتها مع شاشة تشدقوتحدثت د. أورنا عن هدف العرض ، وصعوبات تصوير جلسات العلاج ، وما الذي يمكن توقعه في باقي الموسم الثاني.

ما هو الهدف العام من العرض؟

أورنا غورالنيك: الهدف العام من العرض؟ يعجبني هذا السؤال. أعتقد أنه أولاً وقبل كل شيء ، توثيق نوع القضايا التي يعاني منها الناس في العلاقات الحميمة طويلة الأمد. إنها مجرد البقاء على مقربة من الأرض وتصور عن كثب ما يعانيه الناس ، ثم كيف يتعاملون مع التحديات والصعوبات في العلاج.

يمكنني أن أشرح ذلك بالتفصيل ، لكنني سأقول أن هذه هي النظرة الشاملة للهدف الرئيسي من العرض: لتصور حقًا كيف يكون الحال في الواقع عندما تكون زوجين ، وكيف يكون الحال عندما تكون زوجين علاج نفسي.

لقد كنت معالجًا لفترة طويلة. لا أعرف ما إذا كان العرض هو المرة الأولى التي تصورين فيها جلسات علاجية ، لكن ما هي بعض الصعوبات التي جاءت مع ذلك بالنسبة لك؟

أورنا غورالنيك: حسنًا ، في وقت مبكر ، نحن - شركة الإنتاج بأكملها وأنا -لم أكن متأكدا من أنها ستعمل. بمعنى ، لم أكن أعرف ، أولاً وقبل كل شيء ، ما إذا كنت سأشعر أنا والمشاركين بالراحة الكافية للقيام بمعالجة حقيقية. اتضح أن العمل تولى على الفور. لكننا لم نكن نعرف في وقت مبكر أنه سيعمل.

لم نكن نعرف ما إذا كان التغيير في إطار العلاج سيعيق العمل الحقيقي. على سبيل المثال ، التخلي عن قضايا الخصوصية والسرية. مرة أخرى ، هناك أشخاص آخرون يشاركون - بمعنى الأشخاص الآخرين ، مثل المصورين والمنتجين والمخرجين - مثل جزء من العلاج يعني أننا لم نكن متأكدين من كيفية تأثير ذلك على العلاج أو إمالته في أي نوع من أنواع الاصطناعية طريق. اكتشفنا أنه ، من المثير للاهتمام ، ليس أنه ليس له تأثير ، ولكن ليس له تأثير سلبي على تطور العلاج.

ثم ، بالطبع ، جاءت التحديات التي كان لها علاقة العام الماضي بالوباء.

هل كان لها أي تأثير في البداية؟ هل كان الانفتاح أصعب بقليل مما كنت معتادًا؟

أورنا جورالنيك: لم يكن من الصعب على الناس الانفتاح ، ولكن كان هناك نوع معين من القلق في وقت مبكر يختلف قليلاً عن القلق المعتاد من بدء العلاج. يتمتع الأشخاص دائمًا بمستوى معين من الوعي الذاتي والقلق عند بدء العلاج. إنهم بحاجة إلى الانفتاح على شخص غريب ، لكن هنا أعتقد أن الناس كانوا قلقين بشكل مختلف نوعًا ما.

من ناحية أخرى ، كان هناك شيء ما حول حقيقة أن الناس شعروا بالعناية الجيدة ، ليس فقط من قبلي ، ولكن من خلال الطريقة التي تم بها تنظيم الإنتاج. أعتقد أن هذا ساعد كثيرًا ؛ شعر الناس باهتمام كبير من الطريقة التي كان بها الإنتاج حساسًا للغاية لاحتياجات الناس. لذلك ، هذا النوع من التعويض عن ذلك القلق الأولي.

وبعد ذلك ، أعتقد أن حقيقة أن هذا قد تم توثيقه جعل الناس يشعرون مثل هذا حقًا ، مهم حقًا بطريقة لا يفعلونها بالضرورة دائمًا عندما يقومون بعلاج منتظم. كانت هذه إضافة كبيرة.

بالنسبة لجلسات العلاج لكل زوجين ، هل تم تصوير كل شيء ويمكن تضمينه في المقطع النهائي؟ أم أن هناك أوقاتًا يريد فيها الأزواج بالفعل عدم نشر السجلات؟

أورنا غورالنيك: لا ، ليس هناك أمر غير رسمي. تم تصوير كل شيء. يعرف الناس مسبقا. ولكن لم يدخل كل من عملنا معهم في هذه السلسلة. لذلك ، يعرف الناس أنه لن يتم بثهم بالضرورة. وبعد ذلك ، بالطبع ، تم تعديله حتى لا تدخل كل لحظة من العلاج في السلسلة في النهاية. لكن الشعور الحقيقي في الغرفة ، عندما نعمل ، لا نشعر بأن "كل هذا سيُعرض على التلفزيون." هناك شعور بأن ، "ربما البعض منها سيفعل. من تعرف؟"

كم عدد الأزواج الذين تم استبعادهم من التعديل النهائي؟

أورنا غورالنيك: في الموسم الثاني ، صورنا سبعة أزواج. في النهاية ، اختاروا ثلاثة أزواج ليتبعوا في المسلسل. لقد اتبعوا زوجًا واحدًا أقل من الموسم الأول ، مما يجعل تتبع العلاج أكثر حميمية.

بالتركيز على عملية الصب ، ما مقدار المدخلات التي لديك عندما يتعلق الأمر باختيار الأزواج؟ ما الذي تبحث عنه؟

أورنا غورالنيك: لم أفعل أي فحص أو اختيار الأزواج. فقط إذا كان هناك سؤال إكلينيكي ظهر في الفحص الأصلي ، فربما استشاروني سريريًا. لكنني لم أفعل أي تدقيق. إذا تم طرح سؤال إكلينيكي ، مثل ما إذا كان لدى شخص مراهق مشكلة معينة ، فهل يجب تضمينه في العرض؟ قد يتشاورون معي بشأن القضايا الأخلاقية والسريرية ، لكنني لم أفعل أي تدقيق. لقد التقيت للتو بالناس بمجرد اختيارهم.

نظرًا لأن الأشخاص كانوا جددًا عليك ، هل كانت هناك أي علامات حمراء كنت تبحث عنها عندما بدأت العمل مع الأزواج لأول مرة؟ من حيث هذا ، يجب أن نضمّن المزيد من الزوجين ، أو يجب أن نرى القليل منهما.

أورنا غورالنيك: أولاً وقبل كل شيء ، كان من المهم جدًا للجميع أن يكون لدينا تمثيل متنوع للحياة الواقعية ، مما يعني أننا نمثل العالم ونمثل هذا البلد. لذلك ، كان من المهم أن يكون لديك أشخاص من جميع مناحي الحياة ، وأشخاص ملونين ، وأعمار مختلفة ، وقضايا مختلفة ، وجنسية التوجهات لتكون ممثلة حقًا لما يحدث بالفعل في العالم ، وليست شريحة نادرة جدًا من تعداد السكان. لذلك ، كان هذا مهمًا للغاية من حيث كونه تعبيرًا صادقًا عن الحياة الواقعية ، ومن ناحية سياسية فقط.

وبعد ذلك بشكل أكثر تحديدًا ، من الناحية السريرية ، لا نريد تضمين الأشخاص الذين قد يعرضهم التواجد في البرنامج للخطر بأي شكل من الأشكال من حيث هشاشتهم أو استقرارهم العقلي. أردنا الأشخاص الذين سيستفيدون من التواجد في العرض ولا نأسف على وضع أنفسهم في موقف ضعيف. وبهذا المعنى ، يجب أن يكون الناس مرنين وليس هشين. إنه ليس متاحًا للجميع ، ونريد أن يكون العرض تجربة إيجابية للأشخاص الذين شاركوا ، وليس شيئًا من شأنه أن يضر بهم. ليس شيئًا يوافقون عليه لسبب واحد ثم يندمون عليه لاحقًا. أعني أننا لا نريد.

فيما يتعلق باختيار القضايا ، لم يكن هناك سؤال مقدمًا عن نوع القضايا التي يجب تضمينها. كان من المهم للجميع أن يأتي الأشخاص الذين يريدون المشاركة في العرض بمشكلات حقيقية وصادقة. إنهم يعلمون أنهم لا يفعلون ذلك لأسباب أخرى ، لكنهم يفعلون ذلك لأنهم يعانون حقًا من نوع المشكلات التي يذهب الناس إلى علاج الأزواج من أجلها ؛ أنهم يريدون حقًا العمل على علاقتهم. كان هذا عاملا رئيسيا.

لقد التقطت التنوع بالتأكيد ، وأعتقد أنكم قمتم بعمل رائع مع ذلك.

أورنا غورالنيك: شكرًا لك. نعم ، أنا سعيد جدًا بها. أنا سعيد حقًا باختيار الأشخاص. الناس مختلفون وحقيقيون للغاية ، فهم يمثلون حقًا ما يحدث في العالم الحقيقي. لذا ، كان الأمر مُرضيًا للغاية بهذه الطريقة.

عندما يكون لديك زوجان تعالجهما ، هل لديك أي استراتيجيات عندما يكون من الواضح أن أحدهم مخطئ؟ بالنسبة لمعظم الأزواج ، هناك جانبان لذلك ، لكن هناك شركاء مشكلة ، على ما أعتقد.

أورنا غورالنيك: أسلوبي العام هو أنه عندما تنظر إلى زوجين - حتى عندما يبدو أن أحد الزوجين يبدو وكأنهما في خطأ ، أو أنهم مخطئون بطريقة ما - إذا قمت بالفعل بفك شفرة الزوجين ، فستحصل حقًا على ما يجري هناك من حيث متحرك. الأمر دائمًا أكثر تعقيدًا من ذلك. إذا كنت تستمع جيدًا حقًا ، كل شخص لديه وجهة نظر صحيحة متجذرة بعمق في شيء يهمهم. إذا وجدت نفسي أميل كثيرًا في اتجاه التعارف المفرط مع أحدهما وعدم شراء منطق الآخر حقًا ، فهذه مشكلتي ، وأحتاج إلى الاستماع بشكل أفضل.

بشكل عام ، لا أعتقد أن هناك موقفًا يكون فيه شخص ما مخطئًا أو يكون هناك شخص واحد يعاني من هذه المشكلة. هناك لحظات حيث تميل الأشياء نوعًا ما ، وسأتكئ بشدة على شخص واحد أعتقد أنه يصنع نوعًا معينًا من الأخطاء ، أو أنهم ليسوا في عقلهم الصحيح ، أو أنهم يتصرفون بطريقة أكثر تدميراً من الأخرى شخص. ثم سأعتمد عليهم ، وسأعيدهم إلى الداخل وأساعدهم على فهم ما أعتقد أنني أراه ، أو سيساعدونني في فهم شيء لم أفهمه. لكن بشكل عام ، يتمتع الأزواج بمنطق عميق ، وهو ليس بهذه البساطة أبدًا كما يبدو.

يبدو أن الأمر يتعلق بالديناميكية أكثر من الأفراد في بعض الأحيان.

أورنا جورالنيك: بالضبط.

لا يستطيع المشاهدون رؤية كل رحلة العلاج لكل زوجين ، ولكن ما مدى اكتمال الصورة التي تعتقد أنهم يحصلون عليها عن علاقة كل زوجين؟

أورنا غورالنيك: بالعودة إلى ما سألته لي سابقًا عن الحجوزات ، كان ذلك أحد أكبر مخاوفي. أنا أعطي هؤلاء المخرجين هذا الوصول إلى هذا العمل ، لكن هل سيكونون قادرين حقًا على تصوير ما يجري في العلاج في مثل هذه النسخة المختصرة؟ كان ذلك مثير للقلق للغاية بالنسبة لي في وقت مبكر: كيف سيفعلون هذا؟

في رأيي ، السحر الحقيقي لهذه السلسلة هو أنهم تمكنوا من فعل ذلك. إنه غريب. قدرتهم ، في مثل هذا الوقت القصير - مثل تسع حلقات كل نصف ساعة - لتتبع جوهر كل من هذه العلاجات. إنه أمر غير عادي. إنها ساعات وساعات وساعات من العمل التفصيلي للغاية ، وهم يستمعون ويديرون عملية التحرير العبقرية هذه لالتقاط جوهر العلاج. إنه أمر محير للعقل.

بالنسبة لي ، إنه مثل السحر. أعني ، مجموع السحر. أنا لا أفهم كيف يفعلون ذلك. إنه أمر غير عادي حقًا لأنهم يلتقطون حقًا الخط الفاصل وجوهر كل من رحلات الأزواج هذه.

كان علي أن أسأل ذلك ، ولكن في الجزء الخلفي من ذهني ، أشعر حقًا أنك تلقي نظرة عميقة بشكل مدهش على علاقة كل زوجين.

أورنا غورالنيك: عميق وأصيل وأساسي. أعني ، هناك عدد قليل جدًا من الأشياء حيث أقول لنفسي ، "أوه ، أتمنى أن يضعوا ذلك ،" أو ، "لا ، لم يخبروا ذلك." لا ، لقد وصلوا حقًا إلى الجوهر.

ما هي المدة التي ترى فيها الأزواج في العرض ، وكم من الوقت في المرة الواحدة؟

أورنا غورالنيك: الجلسات مدتها ساعة ، وكانت الخطة بالنسبة لي أن أرى الناس لمدة 20 أسبوعًا. كانت تلك هي مدة العلاج ، وهذا ما فعلته في الموسم الأول. لكن بالطبع ، بعد ذلك ضرب الوباء ، لذا فقد تغير. لم تكن هناك خطة لمتابعة. كان لابد من تغيير خطتنا كل أسبوع.

أنا في الواقع لا أعرف حتى. يجب أن أسأل كم عدد الجلسات التي انتهى بي الأمر برؤية الناس؟ بالتأكيد أكثر من 20. انتهى الأمر لفترة أطول بكثير من الخطة. أظن ما بين 22 و 28 جلسة للزوجين؟ لست متأكد.

بالانتقال إذن إلى الموسم الثاني ، الذي سيأتي ، ما هي بعض الاختلافات من الموسم الأول في رأيك؟ إلى جانب COVID.

أورنا غورالنيك: حسنًا ، هذه مشكلة كبيرة. بخلاف المادة نفسها ، وحقيقة أنك تتابع الأشخاص من خلال الإغلاق وفي جلسات Zoom مع فوضى ما كان يحدث في هذا البلد. بصرف النظر عن ذلك ، أعتقد أن الشيء المختلف هو أنهم خفضوا عدد الأزواج من أربعة إلى ثلاثة ، مما منحهم مزيدًا من الوقت.

أعتقد أنهم تعمقوا في ما يدور حوله العرض ، من حيث مدى قربهم الوثيق من كل مشارك في كل من هؤلاء الأزواج. إنها أقرب وأكثر حميمية مما كانت عليه في الموسم الأول ؛ يمكنك حقًا التعرف على كل شخص. عليك أن تتابع عن كثب الفروق الدقيقة للعلاج وصراعاتهم. أصبح العرض أكثر مما يفترض أن يكون في الموسم الثاني.

هذا هو رأيي. أنا في الواقع لا أعرف ما إذا كان المخرجون سيشعرون بنفس الطريقة ، لكن هذا هو رأيي في مشاهدته.

بدا لي أن جزءًا من العلاقة الحميمة كان يعتمد على كيفية تصويرهم في المنزل في الحجر الصحي ، لذلك ألقيت نظرة فاحصة على حياتهم المنزلية. أعلم أنك تتصارع مع عيوب التكنولوجيا ، ولكن هل هناك أي فوائد أخرى لهذا الشكل من العلاج؟

أورنا غورالنيك: هناك العديد من الأشياء التي لا أحبها في هذا الموضوع ، ولكن أحد الأشياء التي أحبها في العمل من المنزل هو أن الكثير من حياة الناس الفعلية تدخل في إطاري. حرفيا ، إطار جهاز الكمبيوتر الخاص بي. يمكنني رؤية غرف الناس ومنازلهم. أنا أحب الحيوانات وأتمكن من رؤية جميع حيواناتهم الأليفة ، مما يجعلني دائمًا سعيدًا حقًا. يمكنني رؤية ذيل القطة يتأرجح ذهابًا وإيابًا أو مخلب الكلب. أرى أطفالًا أو أطفالًا يتطفلون على الجلسة أو أفراد أسرهم.

لقد دخلت في مشاركة الشاشات مع الأشخاص الآن ، حتى يتمكنوا من عرض الأشياء التي لا يمكنهم إحضارها إلى المكتب لولا ذلك. هناك الكثير من الحياة التي تدخل في الإطار وتعوض حقيقة أننا لسنا وجهاً لوجه مع بعضنا البعض. وأنا أحب ذلك.

كان أحد الأزواج في الموسم الثاني يكافح مع تعاطي الكحول أثناء الحجر الصحي. هل كانت هناك أي مشكلات أو ظروف معينة رأيتها تظهر أو تزداد سوءًا بسبب COVID؟

أورنا غورالنيك: هناك الإغلاق ، وهو الجنون فيه. ماذا يحدث إذا جمعت زوجين معًا ، وفي نفس الوقت ، قللت كل التحفيز الآخر من حياتهما؟ بعض الناس فجأة لا يعملون أو لا يذهبون إلى العمل ، لا يرون عائلاتهم ، لا يرون أصدقاءهم. هناك ذلك ، ومن ثم هناك القلق بشأن المرض والموت الذي كان يحوم فوق العلاج لفترة طويلة. هذه مواد شديدة الكثافة غزت العمل. وهناك مخاوف مالية خاصة بهذا الوباء.

ربما تتحول أيضًا أدوار من يفعل ماذا ، بسبب الوباء. عادة ما يكون أحدهما مدمنًا على العمل والآخر لا ، وهما يتحولان لأن شخصًا ما في المنزل أو شخص ما ليس لديه عمل. هناك رعاية للأطفال.

هل ترى أي مشاكل قد تنشأ في العلاقات الآن بعد انتقالها إلى ديناميكية ما بعد COVID؟

أورنا غورالنيك: من الواضح أن هذا ليس شيئًا يخص الناس من الموسم 2، لأننا توقفنا عن التصوير منذ فترة. لكن بشكل عام ، هناك. أعني ، إنه صغير ، لكن الناس يستجيبون لتوفر اللقاح أو تخفيف بعض القيود. يستجيب الناس بشكل مختلف.

وهناك أيضًا مواقف يشعر فيها أحد الزوجين بأنه "تم تطعيمنا. الآن يمكننا أن نفعل كل شيء! "وقد يشعر الشخص الآخر ،" لا ، لا نستطيع. "الناس قلقون بشكل مختلف ويستجيبون بشكل مختلف للوضع المتغير. يتعلق الأمر دائمًا بالاختلاف مع الأزواج ، لذا فهذه إحدى المشكلات التي تظهر الآن. ينفجر بعض الناس الآن في اللحامات لرؤية الأصدقاء والعائلة ، لكن الآخرين كانوا مرتبطين تمامًا بهذه الطريقة الأكثر احتواءً وتقييدًا في العيش.

ما الذي تأمل أن يتعلمه المشاهدون أو يستبعدونه من الموسم الثاني؟

أورنا غورالنيك: الشيء الرئيسي الذي أتمنى أن يتخلص منه الناس هو درجة معينة من التعاطف والتسامح ، سواء بالنسبة لأنفسهم أو لمن يشاركون معهم عن كثب. فهم معين أننا جميعًا مختلفون عن بعضنا البعض ومتشابهون مع بعضنا البعض ، وأن ما قد يبدو في لحظة معينة ، مثل الاختلاف الذي لا يمكنك تخيل العمل من خلاله ، في وقت لاحق قد يكون بالضبط الشيء الذي يجعل الشخص الآخر أكثر محبة له أنت.

إذا انتظرت فقط واكتشفت الأمر ، وعملت على نفسك ، فسوف تدرك أنه مهما كان السبب أنت عن الشخص الآخر مصدر معلومات مثيرة للاهتمام عن نفسك وعن الشخص الآخر نكون. آمل أن يخرج الناس منه بمزيد من التعاطف والتسامح ، وربما حتى الإعجاب بالقدرة البشرية على العمل والتجاوز والحب.

هل يمكنني أن أقول شيئًا متفائلًا مثل هذا؟ سيكون ذلك جيدًا ومهمًا بعد كل ما مررنا به هذا العام.

خطيب 90 يومًا: جوفي تكشف كيف كذبت يارا لإثارة إعجابه قبل الاجتماع

نبذة عن الكاتب