Jon S. Baird Interview: Stan & Ollie
I komediens verden er der få navne, der udtales med en sådan ærbødighed som Laurel & Hardy. En af de store duoer nogensinde har deres arbejde underholdt generationer af fans med ubesværet timing og gags, der overskrider grænser. Laurel & Hardy var globale superstjerner, og deres appel er stadig lige så universel, som da de udgav deres tidligste film for næsten hundrede år siden.
En ny biograf, Stan & Ollie, undersøger forholdet mellem de to titaner i deres handel, især i slutningen af deres karriere, da de kæmper med sundhedsspørgsmål og økonomiske problemer. På trods af at det er et dramatisk billede, tager filmen sig tid til at hylde seriøst de tidløse komiske manøvrer fra Laurel & Hardy; trods alt med Steve Coogan og John C. Reilly spiller to af de sjoveste mænd nogensinde, det giver kun mening, at filmen skal være lige så sjov, som den er dramatisk og opløftende.
Relaterede: Stan & Ollie Trailer: Laurel & Hardy Få Memoir -behandlingen
Vi talte med instruktør Jon S. Baird om at sammensætte en film, der søger at ære arven fra Laurel & Hardy, mens den introduceres deres handlinger til en ny generation af seere, samt hans grunde til at vælge denne film som opfølgning til
Stan & Ollie er nu på biografer.
Fortæl mig, hvordan du blev involveret i Stan & Ollie.
Jeg var fan af Laurel & Hardy siden jeg var otte år gammel, så det var udgangspunktet. Jeg elskede manuskriptet. Jeff Pope, forfatteren, sendte mig scriptet, og det fik mig til at græde i slutningen af det. Jeg tænkte, godt, hvis jeg kan gøre det, så er det et godt udgangspunkt.
Du kom ind på Laurel & Hardy, da du var otte år gammel. Hvad var indgangspunktet for dig? Deres film var meget på tv, var det sådan du lærte om dem?
Ja, de var på tv i Storbritannien. De plejede at lave repriser efter skole. Jeg var kommet hjem fra skolen og sad der og så dem på et lille bærbart fjernsyn i min mors køkken. Jeg blev bare forelsket i deres komediestil. De var enorme i Storbritannien. Folk i min generation, de har en enorm kærlighed til denne duo.
Hvad var specifikt dine foretrukne Laurel & Hardy -film?
Der hedder en film Blokhoveder som de gjorde i 1938... Jeg mener, Vej ud mod vest (1937) er en kæmpe favorit, og derfor refererer vi så meget til den i denne film, men Blokhoveder, tror jeg, for mig, nok er det sjoveste. Hvis jeg skulle tage en på en øde ø, ville det være Blokhoveder.
Du nævnte, at du refererer meget til filmen. Fortæl mig om processen med at genskabe bits og gags og hele rutiner for denne film.
Vi havde en kæmpe øvetid. Vi havde tre ugers øvelse, hvilket er ret usædvanligt for en film af denne størrelse. Vi havde en koreograf, der ville komme ind og arbejde med John og Steve, og syv dage om ugen arbejdede de tolv timer om dagen ved disse rutiner. I noget, hvis noget ser ubesværet ud, betyder det normalt, at der er lagt så meget kræfter i det. Det var også ligesom Laurel & Hardy; det var hvad de gjorde. Vi ønskede at give John og Steve disse betingelser, og også at få dem til at binde sig som en dobbelthandling. De havde brug for tid til at være sammen. Filmen blev virkelig lavet i øvelokalet.
Kan du fortælle mig om casting John C. Reilly og Steve Coogan i disse roller?
Vi var heldige, fordi de var vores første valg. De tog en smule overbevisning, for det var så stort et ansvar. De skulle spille deres helte. Det krævede meget overbevisende. Jeg fløj op til L.A. for at møde John, spiste middag med Steve i London og fik dem derefter samlet i New York, satte dem sammen. Jeg tror, da de mødte hinanden, de på en måde overbeviste hinanden om at spille rollen.
En ting jeg virkelig kan lide ved denne film er, at den er klassificeret PG. Den er dramatisk og får dig helt sikkert lige i hjertet, men det er en familievenlig film. Var det altid den retning, det ville være?
Jeg synes, nogle af de originale manuskripter var lidt hårdere, lidt mere kantede. Noget af sproget og nogle af scenerne var måske en smule mørkere. Men så tænkte vi lidt: "Har vi virkelig brug for det?" Og så begyndte vi langsomt at fjerne disse elementer, og vi var meget gladere for gennemlæsningen, da den endte med at være som den er. Fordi du virkelig har et ansvar, når du laver en film om denne sammenkobling; de blev elsket af børn. Deres komedie overskrider generationer, og vi følte, at det var bedre for hver enkelt at have adgang til filmen.
Vil du gerne have, at denne film får yngre mennesker med i filmen? Jeg forestiller mig, at du vil have forældre og bedsteforældre, der tager deres børn og børnebørn med for at se det.
Ja. Det er forhåbentlig tanken. Jeg tror umiddelbart, at det vil tiltrække folk, der husker Laurel & Hardy, som var opmærksomme på dem, men det skal også fungere på et andet niveau. Meget af det vil komme igennem. Jeg formoder, at det ikke er anderledes end da studiet begyndte at lave Superman og alle disse tegneserier, der var store i vores barndom; voksne ville tage deres børn, fordi de tænkte: "Det var det, jeg plejede at gå og se," så der er også lidt nostalgi. Forhåbentlig vil dette fungere på samme måde.
Der er mange henvisninger til de klassiske gags. Er der meget, du har optaget, som du lige skulle klippe, som vi måske ser på en DVD?
Ikke rigtig. Fordi vi var så presset på tid... Der er kun et par scener, der kan gøre det derinde, og ingen af dem var performancescener. Det var alle dramatiske dele af fortællingen, som vi lige kunne have levet uden. Alt hvad du ser derinde, især rutinerne, er hvad vi skød. Der vil sandsynligvis blive udvidet rutiner, der er en dobbeltdørs rutine, der er også nogle dele af dansen i begyndelsen... Vi vil sandsynligvis have de fulde, udvidede versioner af dem.
Du delte dine personlige yndlingsfilm med Laurel & Hardy. Hvis du ville have nogen til at tage et lynkursus i denne komedie-duo, hvad vil du så anbefale, at de ser?
Jeg vil sige, bestemt de to jeg nævnte, Vej ud mod vest og Blokhoveder. Saps til søs, A Chump ved Oxford, The Flying Deuces, Desert's Sons, The Bohemian Girl, det er dem, man skal koncentrere sig om. Ja, det er dem, jeg vil sige, at jeg skal gå efter først.
Fortæl mig om forberedelserne til at optage, var der meget materiale tilgængeligt fra deres senere år, hvor denne film hovedsagelig foregår. Hvor mange arkivoptagelser og dokumentation er der fra den æra, som du skulle arbejde med?
Der er ikke så meget. Der er et par nyhedsklip af dem, der ankommer til Storbritannien, et par små små interviews, da de ankom, men der er ikke meget. Der er ingen bevægende optagelser af dem på scenen. Vi talte med folk, der husker at have set dem på scenen, vi talte med de overlevende familiemedlemmer af Stan Laurel, vi talte med the Sons of the Desert Fan Club, og der var en bog, der dokumenterede deres ture, men der er ikke meget om deres personligheder. Vi tog selvfølgelig kunstnerisk licens nogle steder. Der var et interview, som Lucille Hardy lavede efter Ollie døde, hvor han talte om hans personlige liv, hvor romantisk han var. Der var telefonsamtaler, der blev optaget med Stan Laurel. Da han boede i Santa Monica, var han med i telefonbogen. Folk plejede at ringe til ham og optage samtalerne. Vi satte det sammen.
Der er så meget fra den vaudeville -æra, der lige er tabt. Føler du, at du på en eller anden måde er en historiker, der samler, hvordan disse ting kunne have været?
På en måde. Jeg tror, når man laver en film om en rigtig person, er det ligesom at lave et puslespil, men der mangler altid nogle brikker. Vi laver selvfølgelig ikke en dokumentar; vi laver en dramatisk historie baseret på virkeligheden. Så du bygger det så godt du kan med kunst, og med de manglende stykker tager du kunstnerisk licens, og du forestiller dig, hvordan samtalerne ville have været. Jeg formoder, at vi på en måde er historikere i at holde deres hukommelse i live.
Dette er din første spillefilm siden Filth. Er det en slags modprogrammering eller en paletterens?
Paletterens, det er meget godt. (griner) Det er en anderledes film, ja. Det var en bevidst beslutning om at gøre noget anderledes for denne. Det har været en fantastisk oplevelse, fordi det, uanset om det var udseende eller design, tog fem år siden Filth. I mellemtiden arbejdede jeg meget i tv, især i amerikansk tv og arbejdede med nogle fantastiske mennesker, herunder Martin Scorsese, som jeg blev meget gode venner med; han har hjulpet mig meget, rådgivet mig meget. Det ville jeg ikke have kunnet, hvis jeg var gået direkte videre til en anden film. Jeg syntes, det var lidt frustrerende at vente så længe siden sidst, men det hele fungerede godt.
Så mange mennesker forsøger at slå en instruktør i hul, endda mere end en skuespiller. "Åh, de laver den slags film."
Ja.
Jeg føler, at de ikke kan gøre det med dig. Fra filth til vinyl til denne ...
Min næste vil forhåbentlig være lige så forskellig fra denne, som denne var...
Vil du dele en eksklusiv?
(griner) Nej, jeg er ikke sikker på, hvad det bliver. Jeg ser på to eller tre forskellige ting i øjeblikket. Den ene er med Peter Dinklage, hvilket kunne være meget spændende. Men jeg ved ikke, hvornår nogen af dem vil gå, eller om nogen af dem vil gå fremad, men de er alle meget forskellige fra, hvad jeg har gjort før. Jeg tror, at det enten vil være skabelsen af mig eller knække af mig, at gøre alle disse forskellige ting; folk vil enten sige, "Åh, det er interessant, han kan gøre det og det og det andet!" Eller de vil sige: "Hvad handler denne fyr om?" og de vil glemme dig, fordi du laver så forskellige ting. Men jeg synes, det er mere interessant for mig. Hvis skuespillere kan gøre det, hvorfor kan instruktører så ikke gøre det ved at vælge forskellige typer projekter?
Hvad ville du som direktør se, at folk skulle se dig som? Er der et tema, som dine film?
Det, der er vigtigt for mig, er stærke karakterer, stærke hovedpræstationer. Alle de film, jeg har lavet, har ramt det. Jeg tager lang tid med mine skuespillere i øvelse, og jeg koncentrerer mig virkelig om performance, når jeg klipper en film sammen. Forhåbentlig er jeg en instruktør, som folk vil sige: "Han får de bedste præstationer ud af sin rollebesætning." Jeg gjorde det med James McAvoy i Filth, og nu med disse fyre... Det er klart, at de er nødt til at udføre arbejdet, men du hjælper dem i redigeringen, og du hjælper dem på sæt med sådan nogle ting, og du bliver deres ven og deres beskytter. Deres værge på en måde.
Der er mange skrækhistorier om, at film bliver skubbet i produktion for at opfylde deres udgivelsesdato og ikke har den øvelse tid, som du klart værdsætter. Hvis du skulle blive ansat til en stor mega-blockbuster som den, ville det være noget, du skulle afklare på forhånd, eller ville du se det som en unik udfordring at overvinde? Eller ville du bare fravælge at lave den slags film?
Jeg tror, du skal have mindst en uges øvelse. Det afhænger af, hvor udfordrende det du laver. For denne var der en enorm mængde teknisk forretning, med hensyn til skuespillerne, vi havde brug for at få dem sammen. Men du skal bare arbejde med de værktøjer, du får. Du tilpasser dig på forskellige måder. Hvis du ikke har prøvetiden før, forsøger du at bygge det ind i dit skydeskema.
Når vi taler om øvelse, Stan & Ollie handler om disse to personer, og man caster to skuespillere, som måske kender hinanden i flæng. Øvelse, udover at lære bevægelserne, ser du det som en bindingsproces for dig og skuespillerne?
Det var sandsynligvis lige så vigtigt, hvis ikke vigtigere, at bindingen fandt sted inden for de tre uger, end det var at lære bevægelserne. Jeg mener, de skulle selvfølgelig lære bevægelserne og få det rigtigt, men de skulle lære at elske hinanden, formoder jeg, og lære at vide, hvad den anden tænker. Steve og John, de afslutter hinandens sætninger. De er virkelig venner. Men de kendte ikke hinanden før. Men Laurel & Hardy kendte ikke hinanden før. Hal Roach plukkede dem begge fra uklarhed og sagde: "Du er en tyk fyr og en du er tynd fyr, se hvad du kan finde på!" De blev bare kastet sammen og fik besked på at være sjove. De knyttede sig på vejen og holdt aldrig op med at binde sig. De kom bare tættere og tættere på gennem deres liv.
- Stan & Ollie (2018)Udgivelsesdato: 28. dec. 2018
Guardians of the Galaxy 3 er ikke begyndt at filme endnu, siger James Gunn
Om forfatteren