'Jack Ryan'-interview: Kevin Costner taler efterfølgere, instruktion og Chris Pine
Har du været i stand til at få kreative input til din karakter?
Kevin Costner: Ja, og fordi jeg har lavet film, må jeg forstå, at dette ikke er Thomas Harper-filmen, det er Jack Ryan-filmen.
Du skal forstå, hvad du laver. Det er, hvad det er, og det er ved at blive sat op. Hvis vi synes, at et par linjer forklarer det bedre, har Kenneth tilladt det input, og han ved, at jeg har holdt mig inden for linjerne i filmen, som han vil lave, så der har været små øjeblikke. Det vil der være, især hvis der ikke er nogen øvelse, for hvis du ikke har øvelser, har du ikke testet filmen på en måde. Som skuespiller har du ikke testet det. Så når nogen siger til dig, 'her er manuskriptet', og du siger: 'Jeg tror, der skal et par ting til her' - enten har du nogen, der er villig til at høre det eller ikke vil høre det.
Mange gange har du gjort dit arbejde med et manuskript, som når jeg laver mit arbejde med et manuskript - hvis jeg laver Åben rækkevidde, jeg kan høre Annette Bening tale. Jeg ved, at hun som skuespillerinde kan komme herfra til her med de replikker, og hvis hun ikke kan, så laver jeg replikkerne, så hun kan. Så når Annette Bening får et manuskript, fortæller hun mig ikke, at hun ikke kan nå dertil. Jeg ved allerede, at hun ikke kan komme dertil - ved du, hvad jeg mener? Hvis Duvall er der, ved jeg allerede, at han ikke kan lave den ting, medmindre vi gør denne ting. Så jeg prøver at pudse manuskriptet, før skuespillerne når dertil, fordi skuespillerne normalt er paniske. De siger, 'er det ikke Tom Harper-historien?', eller 'er det ikke Catherine Muller-historien?' Skuespillere tror alle, at det er deres historie, og du siger 'nej, det her er historien. Sådan passer du, sådan lykkes du’. Så det er vigtigt med de små dele, at der er et øjeblik, hvor deres mor vil kunne lide dem i rollen.
Med Hatfields og McCoys I tog en tilsyneladende stor risiko, som gav stor udbytte, og det beviste for folk, at noget, de sagde, ikke kunne lade sig gøre, kunne lade sig gøre. Har dette åbnet nogle døre for ting, som folk var skeptiske over for?
Oh yeah. Vi er en hel virksomhed af opfattelse. Nu det pludselig virker, kan vi alle gøre det. Der var ingen risiko ved at gøre Hatfields og McCoys. Risikoen var, da jeg fortalte dem, at jeg ikke ville gøre det, medmindre de gjorde hele historien. Hvad det skulle være, var to nætter, og det var ikke historien. Jeg kunne mærke i mit sind, at det var tre nætter - det var seks timer, fem og en halv - hvad end det er. Og så, hvis jeg skulle være med, så skulle de gøre det. Det tvang dem ud af de konventioner, som de synes at tro virker, hvilket er to nætter. Det var ligesom, 'whoooaaa! De virker ikke længere. De har ikke virket siden Roots'. (Latter). Det sagde de ikke rigtigt, jeg tænkte: 'Jamen, er det ikke den historie, du vil have de andre skuespillere til at lave?' Jeg sagde: 'Jeg kan se på det her, og du kan ikke få det ind på to nætter' .
Så risikoen for mig var at gøre noget, der ville være faldet ind i konventionel visdom. Jeg ville ikke have kampen senere - jeg havde det lige dengang, sad lige så tæt som du er på mig, med hovedet på den kanal. Jeg sagde: 'Jeg vil gøre det her, hvis du lover at gøre hele historien. Nu får jeg dig ikke til at gøre det, men jeg gør det ikke, medmindre det. Så hvad vil du gøre?’ Vi lavede vores aftale henover bordet, og det levede hun op til. Det gør mig ikke til et geni, det gør mig kun sikker på, hvad jeg tror er en komplet historie. Jeg var sikker på, at hvis de klarede det to nætter - ville det have været risikoen. Risikoen var at tro, at du har en god historie, og derefter finde ud af, hvad du vil miste. Det er risikoen. Du ved, der er mange skuespillere i denne by, der var med i den film, som ikke ville have nået det sidste snit.
Jeg er nysgerrig på din proces som skuespiller og instruktør. Nogle mennesker foretrækker to optagelser, som Clint Eastwood gør det, mens nogle foretrækker 50 optagelser som David Fincher. Som skuespiller er jeg nysgerrig efter, hvad du foretrækker, og som instruktør er jeg nysgerrig efter, hvad du foretrækker?
David tager 50? Det er Kubrick. Det er Kubrick. Han er en meget talentfuld fyr. Du ved, jeg går, indtil jeg tror, jeg har det.
Som skuespiller eller som instruktør?
Som direktør. Som skuespiller skal man kaste sig over. Nogen siger: 'Jeg har det', så hvis det var to take dengang, eller tre take så, og de vil videre, tror jeg ikke, at vi har fået det. Jeg er nødt til at stole på dem, ellers kæmper jeg for en mere. Når jeg instruerer, laver jeg skud. Jeg har en tendens til at short-change mig selv. Jeg forkorter ikke andre skuespillere, men jeg har en tendens til, når jeg instruerer mig selv til at gå, 'okay, jeg forstår det'. Og en gang imellem vil nogen tæt på mig sige, 'hvorfor tager du ikke en ny take? Hvorfor skynder du dig selv? Fordi du altid skynder dig at hjælpe de andre skuespillere, og så siger du: 'Jeg har det'. Så nej, Kevin tager lidt tid med din præstation. Bare tag noget mere tid.’ Ved du hvad? Det er et godt råd.
Jeg har set optagelser, hvor kameraet er tilbage her, og jeg taler til dig, skuespilleren og jeg tænker, det er godt, godt, godt, og jeg ser endelig tilbage på dagbladene, og jeg går, hvorfor fanden går jeg "det er godt'? Nogen fortæller mig, at jeg er i kameraet. ’Så det virkelig gode tag er ikke godt længere?’ og de siger ’yeah’.
Det er dog sandt. Har du børn? Jeg har syv - okay. Hvis du nogensinde har et barn, går du nogle gange i deres lille skole, eller måske har du haft det med dine egne forældre. Når de synger en sang, og du går, 'Rudolph the Red Nose Reindeer', som vi øvede derhjemme. Du hjælper dem. Det gør du som instruktør - du elsker dine skuespillere - du vil have dem til at være fantastiske. Jeg ser Michael Gambon, og han er fantastisk, og jeg tænker: 'Jeg kan ikke instruere denne f***er. Han er god! Han er bare rigtig god. Som en Cadillac, hvordan kom han lige derind. Han er lige kommet ud derfra’. Han er virkelig god, og du tænker bare: 'Jeg har lige instrueret Michael!'.
Du har talt om at have flere westerns i dig. Hvad er det ved genren, der får dig til at vende tilbage efter mere?
Du kan sige det samme om folk, der laver rumfart eller laver CIA-film - det er ligesom, lad være med at putte mig i en boks. Jeg kan godt lide at besøge det, fordi når de er færdige rigtigt, synes jeg, det er virkelig smukke stykker film. De fremhæver, hvor svært det var for dine forfædre, der fandt vej til Amerika for at skabe sig et liv.
Hvis du gør dem rigtigt, skaber du faktisk disse virkelig interessante dilemmaer, hvor du går, 'Wa! Jeg ved ikke, om jeg var så hård’. Jeg taler ikke om spaghetti-westerns, hvor man dræber en masse mennesker - og folk som dem. Jeg taler om en, der orkestrerer det ned til, hvordan du beskytter din kone mod to eller tre fyre, der siger, at de vil have vand, men som måske tager, hvad de vil. Vesten var meget skræmmende. Denne by er som en gammel civilisation, men i forhold til moderne havde Amerika intet før for 200 år siden. og det lort, vi byggede for 200 år siden, har vi ikke engang. Det blev erstattet af moderne ting. Det var som Edens Have der i 800 år.
Deres historier handler om folk, der kom ud mod vest, måtte vente i syv, otte dage på, at bare bøflen passerede foran dem, fordi - vi taler om over en million. De var bange, så vogntoget ventede bare. Du fatter det ikke, du kan ikke forestille dig det - og det er sandt. Hvis du laver en rigtig god western, handler det ikke kun om shoot-out, det er det ikke. Det handler om, 'hvordan kom jeg så dårligt et sted her? Hvordan faldt det til mig mod disse fyre?’ Hvis du gør det med omtanke, er det vores Shakespeare. Hvis du gør det lorte, sætter det genren tilbage.
Jeg kan godt lide at gense det, jeg håber, når jeg gør det, hver gang jeg fremmer det på en eller anden måde. Jeg kan bare godt lide det, jeg kan godt lide tanken om en fyr, som alle de ejendele, han ejer, er på ryggen. Det er der noget fedt over det. Se hvad vi har. En eller anden fyr, bare fri til at gå, hvorhen han vil, og finde på sit eget liv.
___________________________________________________
___________________________________________________
Jack Ryan: Shadow Recruit åbner i biograferne den 17. januar 2013.
Thanos var aldrig kaptajn Amerikas skyld (han var uundgåelig)