Justice League-set besøg: Zack Snyder Interview
Zack Snyder inviterede os og en gruppe onlinejournalister til sættet af Justice League sidste uge for at dele detaljer om deres planer for hans Batman V Superman: Dawn of Justice opfølgning. Siden BvS var blevet dårligt modtaget fra kritikere og var genstand for kontroverser blandt fans, holdet bag Justice League ville åbent tale om den feedback, hvad den betyder for dem, og hvad der bliver anderledes denne gang.
Og det er ikke kun feedbacken, der har en effekt på den kreative proces, men forandring - eller mere præcist, forskellige stilarter af projekter - var en del af planen, siden DCEU-tavlen først blev annonceret i 2014. Som Zack Snyders kone, producer Deborah Snyder, ville fortælle dig, retningen var franchisen går altid ind i overensstemmelse med, hvad mange vokalfans har efterspurgt, og dets indtil filmskaber-drevet, selvom BvS hjalp ikke med at gøre opmærksom på det.
Så på fredag hos Warner Bros. Leavesden-studierne i det sydøstlige England, efter at have brugt en dag på at chatte med nogle af skuespillerne og besætningen på
Den sekvens involverede Bruce Wayne/Batman rekruttering af Barry Allen/The Flash, og du kan læse om det her. Husk, den dag, vi var på sættet, var det kun dag 31 i 111-dages optagelserne. Justice League åbner ikke i biograferne før november 2017.
Denne scene understreger en anderledes og lettere tone end noget andet fra ind Batman V Superman, er det derfor, du viser det til os?
Zack Snyder: Nå, også fordi det er en af de første scener, vi har lavet, så jeg tænkte, at det ville være fedt at vise. Men jeg synes, det viser lidt om, hvad Ezra bringer til filmen. Du ved, Batmans Batman. Jeg tror, Bruce Wayne har denne slags Batman-humor, der ikke er det samme som - man kan sige, at han er den hetero-fyr, ved du? Det er det, han er god til. Da jeg så scenen - vi klippede den lige sammen den anden dag - tænkte jeg: "Åh Gud, det her er sjovt." Dette er en interessant måde at forstå, hvordan filmen er gået i en progression. Dette er på ingen måde hele filmen. Der er selvfølgelig dele af filmen, hvor de står over for fjender, og de skal samle deres ting. Se på Batmobilen, for guds skyld. Du ved, de vil blive trukket ind i konflikter. Men jeg synes, filmens Magnificent Seven-aspekt, teambuilding-delen af filmen, som - og I ved, at jeg er fan af Magnificent Seven og team-making-film. Så det er sjovt for mig endelig at komme til dette punkt nu i forløbet af disse tre film, hvor vi bygger et hold og laver Justice League, om man vil.
Vil du lave en anden film end Batman v Superman?
Zack Snyder: Nå, ja. Jeg vil sige, at det for mig igen er ligesom denne evolution - Batman v Superman Jeg tror, at for mig var det i sagens natur, okay, selv fra undfangelsen, fra begyndelsen, da vi først var som, "Åh, lad os få Batman med i filmen!" - og jeg har fortalt jer, vi talte om hvorfor, hvordan vi fik Batman med i filmen, hele historien om "Hvem skal han slås?" Du ved, vi kæmpede Zod; det er stort set en alien. Hvem kæmper han næste gang? Hvad laver du? Og vi var i det - jeg var sammen med Chris Nolan, og vi talte bare om denne idé, som jeg tror, at den første idé, vi havde, var som: "Åh, du ved, vi vil bare vise Kryptonite bliver leveret til Bruce Waynes hus i slutningen af filmen." Jeg tænkte: "Åh, det er sådan set fedt nok. Huh..." Og så tror jeg, at derfra gik vi videre til denne idé om, "Åh, lad os få -" som engang vi sagde i lokalet "Lad os få Batman. Hvad hvis han kæmpede mod Batman?" så er det svært at gå tilbage. Det kan du ikke tage væk. Du kan ikke sige, "Åh, ved du, hvem der ellers er sej at kæmpe? Denne fyr." Når du siger "Batman" højt, bliver det Batman.
Jeg har indtil videre ikke set noget med Jesse Eisenberg som Lex Luthor. Er der nogen chance for, at han overhovedet er tilbage for dette? Er han en tilstedeværelse?
Zack Snyder: Nå, jeg synes, det er lidt af en spoiler, men jeg synes, at Jesse er fantastisk og sjov og sjov. Jeg mener, han er i fængsel, så hvem ved? Fængsler i tegneserieverdenen er ret porøse steder, ved du? [griner]
Da du startede BvS, var Justice League åbenbart på vej, og du havde hele den her liste af andre film, der var på vej. Så der er en vision, man skal have for det hele, men samtidig vil man være opmærksom på, hvad deres reaktioner er. Så hvordan informerer BvS' publikums reaktion og kritiske reaktion jer, når I kommer til Justice League?
Zack Snyder: Jeg mener, hør, hvis det handler om at gøre mere sjov i filmen eller omfavne noget af det mere, jeg ville kalde - for jeg tror det er i alle karaktererne i sagens natur, sådan noget større end livet, store, sjove ting, især når du har med retfærdigheden at gøre Liga. Du kan ikke - og Flash og med Momoa, når du ser, jeg har været ude med Jason og den måde, som han er interagerer med gruppen, selv bare i hans Jason-hed, er kontrasten til Ben og til Gal virkelig interessant og sjovt. Og bare for at afslutte min idé, hvad jeg ville sige om "Batman versus Superman" konceptet, er at du i sagens natur også skal huske, at hele tråden var at trække de to ind konflikt. Så jeg ville sikre mig, at hver af dem var - og jeg følte, at de begge udviklede sig, i tankerne alligevel. Jeg tror, Superman var på vej mod noget, som jeg - jeg ønskede at komme til en Superman, der havde en grund til at være Superman, som en grund til at føle måden han følte om menneskeheden, som vi alle forstår fra tegneserierne, så vidt han er smuk, hvad angår et moralsk kompas, er han stort set ting. Men jeg føler, at han skulle igennem noget for at være det. Og jeg siger ikke, at han dukker op i denne film...
[Griner] Men vent, du afsluttede meget bevidst BvS med at snavset flyttede.
Zack Snyder: Ja, meget bevidst!
Og han har været fraværende i dag. Så hvad kan du fortælle os?
Zack Snyder: Jeg mener, der er en proces, der helt klart skal fortsætte i...
Hvordan er hans hår, når han kommer tilbage?
Zack Snyder: [griner] Burde være perfekt. Lidt længere tror jeg! Det er i hvert fald, hvad myterne er. Nej men -
Skal han ikke være en del af denne fase af det?
Zack Snyder: Jeg føler, at ideen med det er at - ja, det er vel en del af historien. Hvis han dukker op, tror jeg, at det ville være en stor del af historien, ikke?
Med det udvidede snit af Batman v Superman på vej, vil vi få mere en idé om, hvordan det vil oversætte til Justice League og måske endda en idé om, hvordan Superman kan komme tilbage i Justice Liga?
Zack Snyder: Jeg ved ikke, om jeg er i forlænget snit - jeg prøver bare at berolige mit sind, det er et stykke tid siden, jeg har set det - jeg ved ikke om der er noget der er direkte relateret til det koncept, men jeg tror der er andet ting og sager. Der er andet - ja, du skal se. Det er faktisk blevet lækket en lille smule, så det kom og gik. Men min pointe er vel kun, at så vidt - ideen om at tegne Superman og Batman i konflikt betød, at man virkelig skulle grave ned i de mørkere dele af dem for at få dem til at kæmpe mod hinanden. Og jeg tror virkelig på, at med denne film, med Justice League, er de begge blevet befriet for lænkerne ved det, ansvaret for at være et sted, hvor de ville kæmpe mod hinanden. Jeg tror, at det er befriende for os på nogle måder, når vi laver filmen, for nu har vi virkelig en enkelt fjende med et enkelt mål, og det handler virkelig om at forene holdet. Det er for mig en sjov aktivitet.
Har du indtil videre haft alle Justice League-medlemmerne på settet på samme tid?
Zack Snyder: Vi har haft næsten alle sammen.
[griner] Hvordan var det?
Zack Snyder: Det var super fedt! Det var virkelig sjovt. Vi havde en stor sekvens, hvor de skulle "lægge planen." Jeg vil ikke sige, hvad det var. Det var ret sjovt.
Er den anden Justice League-film stadig knyttet til dette? Er det noget, du stadig planlægger at instruere? Det blev sådan set annonceret tidligt på et aktionærmøde, men det lyder som om, de lukker for det for nu?
Zack Snyder: Jeg tror, vi stadig har en udgivelsesdato.
Dette er dog ikke "Del 1"? Ser du ikke på det som en del et?
Zack Snyder: Åh, det er en komplet film. Jeg mener, selvfølgelig er der -
Det kommer ikke til at ende på en stor cliffhanger?
Zack Snyder: Du ved, forhåbentlig er der en eller anden grund til at tage afsted – filmen slutter ikke, og du siger: "Okay, jamen det er DC Universet!"
Der er altid et ekstraordinært pres på at lave enhver film, men især på denne har der været rapporter om, at du er under mere pres fra virksomheden end normalt. Har dette været en sværere film for dig, end du havde håbet.
Zack Snyder: Ja, det tror jeg ikke. Jeg vil bare sige, at for mig, Batman v Superman, tror jeg, at der er en lille misforståelse om optagelser, i hvert fald, om hvor meget pres der var på os og presset på filmen for at præstere i en bestemt måde. Fra mit synspunkt, og måske bare fordi jeg ikke ved, hvordan man gør det på anden måde, laver vi virkelig personlige film. For mig elsker jeg i hvert fald karaktererne. Jeg elsker tegneserier - måske til en fejl nogle gange.
Ligesom, jeg driller ud i disse hardcore-aspekter af tegneserierne, fordi jeg er voksen, og jeg elsker den del af det. Jeg havde en fantastisk tid med at lave filmen, og jeg tror ikke, at Warner Bros. da vi optog filmen, at der var en slags virksomhedsmandat til at få Batman og Superman med i filmen. Chris og jeg havde sådan set den idé, og så skete det bare, at det var en vej mod Justice League - og det kom på et godt tidspunkt for os, da studiet gik fremad med de andre DC-titler og fik DCU til eksisterer. Men jeg tror ikke, den slags fødsel af Batman v Superman var som en virksomheds sammensværgelse om at sælge billetter eller gøre hvad som helst. Jeg tror, det bare blev dette fantastiske køretøj, der havde meget fokus på det på grund af, hvor det endte på tidslinjen, ved du? Men jeg synes, studiet har været fantastisk med mig, og de er et filmskaber-drevet studie. De gør ikke rigtig mange ting i udvalg. Det har bare været en fantastisk oplevelse, jeg har haft med dem som studie.
Men jeg tror, at det for mig har været utroligt givende at arbejde med disse karakterer, fordi jeg bare elsker ting. Jeg elsker materialet, og for mig er det personligt, en virkelig personlig film. Du ved, da Batman v Superman først udkom, tænkte jeg: "Wow, okay, woof." Det fangede mig på vagt. Jeg havde lidt lyst til - og jeg har i mit sind været nødt til at lave en justering, og måske er det mit hardcore-tak på karakterer, så vidt jeg elsker dem, og jeg elsker materialet. Det gør jeg, jeg tager det virkelig dybt. Så jeg synes, det gode ved at arbejde på Justice League er, at det er en mulighed for virkelig at sprænge dørene ud af skalaen og skurkene og teambuilding og alle de ting, som jeg tror, jeg kunne retfærdiggøre som en stor, moderne tegneseriefilm, hvis det gør nogen følelse.
Bliver det hardcore?
Zack Snyder: Jeg mener, når jeg siger "hardcore", mener jeg en slags canon hardcore, ved du? Og jeg vil sige, ja, vi har behandlet disse karakterer, især nu som vi har udviklet dem til holdet, jeg tror, vi har skubbet dem meget mere hen imod det, jeg ville betragte mere som den slags ikonisk... fordi det helt ærligt var det, udviklingen var. Jeg mener, ikke at give noget væk eller sige noget, der ville være for sigende om, hvor vi er på vej hen med filmen, men døden er mørkere end f.eks. genopstandelse eller teambuilding. Det er bare et mørkere koncept, som når du har at gøre med Dark Knight eller Death of Superman, den slags ideer. I modsætning til "Åh, lad os bygge et hold og bekæmpe den onde fyr!" Det er en anden energi.
Så du ændrer bevidst tonen denne gang?
Zack Snyder: Ja, jeg mener, jeg tror, jeg er besat af tone i filmene. Tone har altid været det vigtigste, jeg går efter med en film, og jeg ønskede virkelig, at tonen i de tre film skulle være forskellige kapitler og ikke være den samme tone, som du slår som, "Okay, der er det her igen." Det ville jeg virkelig gerne, og jeg tror virkelig, at siden Batman v Superman udkom, og vi har viklet vores hoveder om, hvad Justice League ville være, tror jeg, at tone har, på grund af hvad fans har sagt, og hvordan filmen blev modtaget af nogle, er, at vi på en måde har sat skruerne på, hvad vi troede, tonen ville være, og jeg føler mig knust den så lidt lidt længere.
Tættere på din Dawn of the Dead?
Zack Snyder: Nej, nej! Jeg tror, Dawn of the Dead - ja, jeg mener, se, jeg elsker Dawn, men jeg synes, at tonen i Dawn er meget hardcore satire, ved du? Og fordi jeg tager det her på mange måder - ikke fordi jeg ikke tager Romero-filmene super seriøst og zombier super seriøst, for det gør jeg - men jeg tager de her ting, jeg sandsynligvis have mere ærbødighed over for denne slags materiale, end jeg ville sige, en zombiefilm, fordi jeg har lyst til den sociale kommentar, og hvad den betyder, det er en anden samtale.
Batman starter i denne film, som om han har en fornyet tro på menneskeheden. Samtidig står han over for en enorm ny trussel. Hvordan, når du fortæller den historie, balancerer du Batman, der prøver at have tro - han rammer ikke Luthor med mærket til sidst - men han står over for dæmoner og???
Zack Snyder: Nej, nej, men jeg føler, at det er det hele med, at han bygger holdet. Jeg føler, at truslen og ideen om at bygge holdet som en fyr, der har været en enspænder hele sin karriere, føler jeg ligesom ideen om, at han skulle bygge holdet - også, det var noget andet, da vi lavede Batman v Superman. Jeg var virkelig bevidst om denne idé om at lide - og jeg talte med Ben om det - om, hvordan kan karakteren, hvordan kan vi ikke være holdt fast i denne Batman med en enkelt tone uanset hvad, hvis det er tre film, fordi han laver sin Batman-film, som hvad gør vi gøre? Og vi talte længe og hårdt om, "Okay, i Batman v Superman er han her. Han er ved slutningen af sin karriere, og han er hernede, og han har set denne ting, at nu spekulerer han på, hvad hans relevans er, og måske kan han gøre denne ene ting." Og så får eksemplet med Superman ham til at sige: "Nej, du ved hvad? Jeg er ikke færdig. Jeg har mere at lave. Jeg er nødt til at holde ud og gøre det rigtigt." Og det er den Batman, du får nu i begyndelsen af Justice League, er at han er på en mission, og han er virkelig klar over missionen og om de andre, som han skal fuldføre det.
Kan du tale om at arbejde med Geoff Johns?
Zack Snyder: Ja, Geoff og jeg har haft et godt arbejdsforhold, selv på Batman v Superman og på Wonder Woman vi arbejdede rigtig tæt sammen, og vi har et projekt på vej, som vi gerne vil lave sammen... Det kan jeg ikke tale om. Hans viden om tegneserier er bare skør. Han er som en encyklopædi af tegneserier. Som om jeg vil sige: "Hey, er der en mærkelig lanterne fra -?" og han vil sige, "Du ved det!!!" Han er bare fantastisk holde alt i kanon, som jeg ikke engang har hørt om - han siger, "Ja, det er tilbage!" Som om vi kigger nogle igennem arkiv. Du ved, der er DC-pedia, men han er endnu mere skør end som så.
Denne film ser ud til at blive lidt sjovere og sjovere, men en af de ting jeg elsker ved Man of Steel er den skøre og underlige åbning på Krypton, og det ser ud til, at du går tilbage til nogle mærkelige ting med kasserne og dæmoner.
Zack Snyder: Du ved, [Jack] Kirby er skør på en fantastisk måde, og der er meget indflydelse, du ved, en slags New God-y, lidt New Gods ting, og vi gravede på det - og det er Mother Boxes og den slags apokoliptiske verden og alt det der ting og sager. Jeg mener, man kan ikke rigtig gøre det uden nogle - jeg ved ikke, om jeg kan kalde det "underligt". [griner]
Større end livet?
Zack Snyder: Større end livet! Meget flot, tak. Ja, men den slags omfang-y, sci-fi, ret cool, hvad jeg synes er sjove ting. Men ja, nej, jeg tror i sagens natur, når du begynder at tale om - også, en dårlig fyr, der ville retfærdiggøre retfærdigheden Liga, ikke for at lave noget, til "Double Justice", men jeg tror, du skal have en god trussel, der er sjov og lidt helt vildt. Og Mother Boxes er altid sjove DC underlige teknologier, ved du det?
Var den slettede scene fra BvS, der blev udgivet mandagen efter, satte du den med vilje ud for at så kimen til Justice League? De fleste af os er vant til at få slettede scener på en Blu-ray.
Zack Snyder: Du ved, den scene tror jeg var vores måde at lave - jeg tænkte sådan, "Åh, det ville være fedt efter-kreditsekvens." Men så tænkte jeg: "Jeg ved det ikke, kan jeg gøre det?", fordi Marvel sådan set gør at. "Er det en ting?" Så vi tænkte: "Åh! Nå, måske er der en anden måde at gøre det på, ved bare at have det -" giver det mening?
Zack vigede slet ikke tilbage for svære spørgsmål, noget vi diskuterede på en afsnit af vores Total Geekall podcast, og det er tydeligt, at han er ekstremt lidenskabelig og vidende om karaktererne - også selvom det ikke hjalp på slutresultatet af BvS - en film, der kan have haft en vis indblanding fra virksomhederne i, hvordan den blev "Dawn of Justice" med ekstra karakterer og scener der kun eksisterede for at opsætte fremtidige film. Det var der antydninger af i Zacks ord, men nu hvor de store stykker allerede er i spil for Justice League og studiet har lært af BvS oplevelse (det er derfor, vi var der og fik lov til at tale om det så tidligt) ser tingene op.
Selvmordsmandskab vil ankomme 5. august 2016, efterfulgt af Vidunderkvinden på 2. juni 2017; Justice League på 17. november 2017; Lynet på 16. marts 2018; Aquaman på 27. juli 2018; en uden titel DC-film på 5. oktober 2018; Shazam på 5. april 2019; Justice League 2 på 14. juni 2019; en uden titel DC-film på 1. november 2019; Cyborg på 3. april 2020; og Green Lantern Corps på 24. juli 2020.
90 dages forlovede: Tim afslører den rigtige grund til, at han ikke kan date Veronica
Om forfatteren