Deadpool: Rob Liefeld Talks Comic Art & Character Creation

Ρομπ Λίφελντ ήταν ένας από τους πιο καυτούς καλλιτέχνες κόμικ της δεκαετίας του 1990, δημιουργώντας δεκάδες νέους χαρακτήρες και βοήθησε να μεταμορφωθεί πλήρως η X Men franchise για τη Marvel Comics πριν ξεκινήσουν με αρκετούς συναδέλφους καλλιτέχνες σούπερ σταρ για να ιδρύσουν την Image Comics - ανατρέποντας τη βιομηχανία και αλλάζοντας το πρόσωπο των εκδόσεων κόμικς για πάντα.

Από τότε που έσκασε η «φούσκα» της περιόδου της άνθησης της βιομηχανίας στα μέσα της δεκαετίας του '90, παρέμεινε μια φιγούρα διαμάχης. με την ωμή, ασυγχώρητη ειλικρίνεια και την υπερστιλιζαρισμένη τέχνη του που γιορτάζεται και επικρίνεται εξίσου... αλλά τώρα είναι και το τοστ του Χόλιγουντ μετά Deadpool - ένα X Men spinoff ταινίας βασισμένη σε έναν χαρακτήρα της Marvel που δημιούργησε στις σελίδες του Οι Νέοι Μεταλλαγμένοι - έγινε η έκπληξη στο εισιτήριο του 2016 με ένα επίκαιρο, παραληρηματικό-βέβηλο ντύσιμο της τρέχουσας εμμονής με υπερήρωες του Χόλιγουντ.

Με Deadpool βγάζοντας DVD και Blu-ray στις 10 Μαΐου, το Screen Rant συνάντησε τον Liefeld για να μιλήσει για τους υπερήρωες, το Χόλιγουντ και μια μεταβαλλόμενη βιομηχανία εκδόσεων κόμικς.

Φαίνεται λοιπόν ότι περάσατε μια καλή χρονιά.

Ναι, αυτό είναι σίγουρο.

Πώς ήταν να βλέπεις τον Deadpool να βγαίνει στην οθόνη μετά από τόσα χρόνια;

Ξέρεις, δεν ήταν τίποτα λιγότερο από εκπληκτικό. Όταν ο Tim [Miller] γύρισε για πρώτη φορά το proof of concept υλικό το 2011, ήμουν στα στούντιο του την ημέρα που γυρίστηκε. Και μετά για να επιστρέψω μήνες αργότερα και να δω τα πλάνα να παίζονται… σε εκείνο το σημείο ήταν σαν «Θεέ μου, αυτός ο χαρακτήρας – ο χαρακτήρας μου! – ζωντάνεψε, γρονθοκοπεί κόσμο!» Αυτό ήταν μαγεία. Και στη συνέχεια, το να σταματήσει ήταν πολύ απογοητευτικό, ομολογουμένως. Αλλά μετά στα… πράσινο φως της ταινίας, είμαστε στο Βανκούβερ, είμαστε στο πλατό, την παρακολουθούμε στην πραγματική ζωή προσπαθώντας να μην τσιμπήσω πολύ τον εαυτό μου.

Όταν είδα για πρώτη φορά αυτό το πρώτο κομμάτι, ήξερα, όπως… πρώτα απ' όλα, η ταινία φαινόταν και έπαιζε εκπληκτικά. Και ήξερα, απλώς ήξερα ότι αυτή η ταινία θα συνδεθεί με αυτόν τον τεράστιο τρόπο. Τώρα, είδα αυτό το επίπεδο επιτυχίας; Δεν υπάρχει περίπτωση. Με θεωρούσαν «bullish» γιατί ήμουν πεπεισμένος ότι θα έκανε 400 εκατομμύρια δολάρια παγκοσμίως. Αυτός ήταν ο μεγάλος μου αριθμός. Και οι άνθρωποι - ξέρετε, άνθρωποι του κινηματογράφου - οι φίλοι μου είπαν «Σαφώς δεν καταλαβαίνετε πόσο μεγάλος είναι αυτός ο αριθμός». Αλλά όχι, το κάνω! Έχω κόμπους, νομίζω ότι θα γίνει επιτυχία! Και μετά για να παραθέσω τον Ράιαν [Ρέινολντς], τον οποίο είδα σε ορισμένες παραστάσεις βραβείων, είπε «Πιστεύω απολύτως ότι η ταινία θα αγκαλιαστεί». Και θα έμεινα σε αυτό. Αλλά [το επίπεδο επιτυχίας] ήταν ένα απόλυτο σοκ, ακόμα.

Αλλά ξέρετε, έκαναν τη δουλειά. Και άρεσε στον κόσμο η δουλειά. Και αυτό ήταν φανταστικό – συγχαρητήρια στον Tim και στον Ryan και στον Paul και στον Simon και σε όλη την ομάδα, γιατί παρέδωσαν τα εμπορεύματα.

Στο σημείο που ο Deadpool εμφανίζεται πρώτος στα κόμικς, φαινόταν να βγαίνεις με τέσσερις ή πέντε νέους χαρακτήρες σε κάθε τεύχος κάθε βιβλίου. Είχατε κάποια τάση ότι αυτός θα ήταν «ο τύπος» που απλώς εκρήγνυται;

Απολύτως. Δημιούργησα περίπου τριάντα νέους χαρακτήρες για τη Marvel κατά τη διάρκεια της διετίας μου εκεί, αλλά να τι λέω στους ανθρώπους: Δεν ήταν όλοι τους το εξώφυλλο. Αν ήσουν στο εξώφυλλο, ήσουν κάτι ξεχωριστό. Και ο Deadpool ήταν μπροστά και στο επίκεντρο στο θέμα που είχε εισαχθεί, όπως ο Cable ήταν μπροστά και στο επίκεντρο στο θέμα που του παρουσιάστηκε. Όποτε εμφανιζόταν ο Deadpool, ήταν στο εξώφυλλο: X-Force #2, X-Force #10, ήταν μια κάρτα συναλλαγών στο X-Force #1 που πούλησε 5 εκατομμύρια αντίτυπα. Ο Deadpool υποτίθεται ότι ήταν πάντα μεγάλη υπόθεση, όσον αφορά αυτό το σύμπαν, και πρόσθεσε ένα διαφορετικό επίπεδο, ένα επίπεδο μυστηρίου, μια διαφορετική γεύση σε αυτό που κάναμε.

Και ο κόσμος ανταποκρίθηκε! Για να κάνετε το ντεμπούτο σας στην κορυφή των charts όπως έκανε εκείνος – επειδή οι New Mutants είχαν φύγει από ένα «κελάρι κάτοικος» [«βιβλίο με χαμηλές πωλήσεις»] στο… όταν ήρθα, με την απόλυτη πρόθεση να το κάνω ένα επιτυχημένο κόμικ. Όταν λοιπόν ήρθε το #98 και μου έδωσαν το βιβλίο για να γράψω και να υπαγορεύσω την ιστορία; Πουλούσαμε 750.000 αντίτυπα. Είναι πολλά βιβλία. Αυτό είναι πολλά μάτια. Έτσι, προχωρήσαμε στην ιστορία [του Deadpool], την οποία αρχικά επρόκειτο να αφιερώσω λίγο περισσότερο χρόνο για να αναπτύξω μετά την πρώτη του εμφάνιση, επειδή τον ήθελαν στην πρώτη γραμμή – κακό! Είδαν την αντίδραση των οπαδών.

Η Marvel θα σας έστελνε το ταχυδρομείο των θαυμαστών σας εκείνες τις μέρες. Και έτσι, μια μέρα, εμφανίστηκε ένα κουτί και σκέφτηκα «Ουάου, η Marvel μου αγόρασε ένα πλυντήριο και στεγνωτήριο! Αυτό είναι φοβερό, έχω πραγματικά ένα μπόνους!» Αλλά ήταν μόνο το ταχυδρομείο! Απλώς… Έι, μερικές φορές ένας χαρακτήρας κάνει κλικ. Πάντα έκανα συγκρίσεις με το πώς αντιδρούσα στον Μπόμπα Φετ ως παιδί, βλέποντας την εικόνα αυτού του τύπου. Και ο Deadpool, από εκεί και πέρα, ήταν πάντα στο προσκήνιο.

Στη Marvel, αν ήσουν στο εξώφυλλο, υποτίθεται ότι ήσουν ξεχωριστός και υπάρχει αντίκτυπος. Και με βάση αυτή την απάντηση, όχι μόνο η Marvel ήθελε να τον ανεβάσει… ξέρετε, το X-Force #2 πούλησε ενάμιση εκατομμύριο αντίτυπα! Η συνέχεια ότι το καλοκαίρι ήταν το κόμικ με τις περισσότερες πωλήσεις στη βιομηχανία. Και όλα αυτά τα χρόνια μετά, το X-Force εξακολουθεί να είναι το δεύτερο σε πωλήσεις κόμικ όλων των εποχών. Δεν πίστευα ότι αυτή η κατάταξη θα διαρκούσε, σκέφτηκα σίγουρα ότι θα καταρρεύσει, θα καταρρεύσει, οτιδήποτε. Θέλω να πω, έβαλαν εβδομήντα και κάτι εξώφυλλα στο Star Wars πέρυσι και σκέφτηκα ότι αυτό θα ήταν το βιβλίο για να το κάνω - και δεν πλησίασε καν!

Λοιπόν, το X-Force, πόσα μάτια, πόσα… έφτασε σε ένα κοινό που δεν είχαμε ποτέ, και ο Deadpool ήταν στο εξώφυλλο του δεύτερου τεύχους – αυτός είναι το εξώφυλλο του δεύτερου τεύχους! Οι πρώτες 12 σελίδες ενός κόμικ 22 σελίδων είναι όλες Deadpool. Λόγω των οπαδών. Η Marvel ήταν πάντα εξαιρετική σε αυτό, ξέρεις; Ως παιδί, υπήρχε αυτό το διάσημο παρατσούκλι: "Επειδή ΕΣΥ το απαιτούσες!" Και οι θαυμαστές πάντα κουβαλούσαν το μπέικον του Deadpool φωτιά, από το κόμικ μέχρι τα φώτα της δημοσιότητας, τις μίνι σειρές του, την κανονική του σειρά μέχρι τώρα την ταινία – και μετά εμφανίζεται για την ταινία!

Η αγαπημένη μου στιγμή ήταν ο Χόλιγουντ Ρεπόρτερ που τον αναφέρθηκε ως «σκοτεινό» χαρακτήρα κόμικ – είναι τόσο ηλίθιοι! Λοιπόν, θα εγκλιματίζατε τον εαυτό σας; Ακριβώς επειδή εσύ, «κουμπιάρε», δεν ήξερες ποιος ήταν ο Deadpool δεν σημαίνει ότι ο κόσμος δεν ήξερε ποιος ήταν ο Deadpool, ξέρεις; Είναι τόσο αστείο για μένα. Υποθέτω ότι ο Γκάνταλφ και ο Μπίλμπο ήταν επίσης «σκοτεινοί» χαρακτήρες πριν τους υποβληθεί σε κινηματογραφική θεραπεία, σωστά; Είναι αστεία πράγματα, για μένα. Αυτό με κάνει να γελάω.

Είναι ο Rob Liefeld ο πιο εξονυχισμένος σύγχρονος καλλιτέχνης κόμικ;

Απολύτως! 100%! Και μπορείς μόνο να το αγκαλιάσεις. Έχω δει λιγότερες διαμάχες να σπάνε τους άντρες - να σπάνε ανθρώπους που γνωρίζω. Αλλά εδώ είναι η συμφωνία, φίλε: Έκανα τις δικές μου βολές σε νεαρή ηλικία. Ήμουν σαν τον Joe Namath. Έδειξα τον πίνακα και είπα «Θα κερδίσω αυτό το παιχνίδι». Όταν ανέλαβα τους New Mutants θα κέρδιζα! Δεν θα άφηνα τον Todd McFarlane και τον Jim Lee να με ξεπεράσουν, είχαν τον Spider-Man και τον Wolverine και εγώ είχα τους New freakin’ Mutants. Λοιπόν, βιδώστε το! Ας βάψουμε αυτό το σπίτι! Θα κάνω μια αναβάθμιση σε όλο αυτό το franchise, θα βάλω τους Cable και Domino και Deadpool και Shatterstar και… κοιτάξτε, έχω πηδήξει πριν, εντάξει;

Και μετά είπα, «Θα είμαι το πειραματόζωο που θα βγει μόνος του, θα είμαι ο τύπος που θα κυκλοφορήσει τα Image Comics!» Επειδή όλοι οι άλλοι ανησυχούσαν για το αν ήταν καλή ιδέα ή όχι, και είπα «Ας πάμε κατευθείαν στο τείχος!"

Και τώρα κοιτάζω πίσω, ξέρετε, ως πολύ προστατευτικός πατέρας –προστάτης του μέλλοντος της οικογένειάς μου, των οικονομικών μας, της υγείας, της ασφάλισης– και καταλαβαίνω γιατί ανησυχούσαν όλοι περισσότερο. Ήταν παντρεμένοι, ξέρεις; Είχαν παιδιά. Ήμουν «καυτός Ρομπ!» Και θα μπορούσατε να έχετε προκαλέσει την οργή των άλλων. Ξέρω ότι το έκανα, ο καλός μου φίλος Jeph Loeb, πριν συνεργαστεί μαζί μου, μου είπε ότι τα προηγούμενα χρόνια με μισούσαν αυτός και η κλίκα του, ξέρετε; Και όλοι – και [ο Τζεφ] παραδέχτηκε ότι ήταν ένας από αυτούς – μου λέει, «Ρόμπερτ, ήταν τόπος ζήλιας». Σωστά? Πώς γίνεται αυτό το παιδί να έχει όλη αυτή την επιτυχία; Και μετά η «συμμορία» μου, ο πόλος μου, ο McFarlane, ο Jim Lee… όπως κάθε καλό ροκ συγκρότημα, καταρρακώσαμε ο ένας πάνω στον άλλο. Γι' αυτό αγαπώ… ξέρετε, όλα τα συγκροτήματα με τα οποία μεγάλωσα, όπως οι Eagles, ο Van Halen… γι' αυτό λέω στον γιο μου: «Τελικά, δες, ο τραγουδιστής είναι σε αντίθεση με τους συμπαίκτες του συγκροτήματος. Ειδικά αν έχετε πολλούς τραγουδιστές όπως οι Eagles! Προσέξτε!"

Οπότε ναι, με εξέτασαν πολύ. Και κοιτάζω πίσω και, ναι, σε νεαρή ηλικία ζωγράφισα έναν στόχο στην πλάτη μου. Αλλά ο ΛεΜπρόν [Τζέιμς] έχει έναν στόχο στην πλάτη του! Και ο Ομπάμα! Έχει έναν στόχο πάνω του. Σε αυτόν τον κόσμο που ζούμε τώρα… θα μπορούσατε να μου δείξετε ότι ο ΛεΜπρόν έχει ζωγραφίσει έναν στόχο πάνω του και θα το πίστευα, γιατί έχει έναν εικονικό στόχο πάνω του, γιατί είναι τόσο αληθινός. Και πάντα περηφανευόμουν που δεν το άφησα να με επηρεάσει – οπότε το απολαμβάνω απόλυτα. Πόσο φοβερό είναι που τόσοι πολλοί άνθρωποι νοιάζονται τόσο πολύ; Και όπως είπα, δεν ξέρω πώς είναι η άλλη νοοτροπία για αυτό, γιατί ποτέ δεν την αγκάλιασα. Αναγκάστηκα να απαλλάξω τους φίλους μου από προεξοχές – ανθρώπους που, με την παραμικρή εξέταση, πίστευαν ότι η λέξη έφτανε στο τέλος της. Αλλά έτσι είσαι χτισμένος, ξέρεις; Έτσι έχεις χτιστεί.

Μιλώντας για την κόμικ, ποιος σας εντυπωσιάζει αυτή τη στιγμή, ως βετεράνος του κλάδου;

Μου αρέσουν τα στυλιζαρισμένα παιδιά, ξέρεις; Από τον Skottie Young στον Olivier Coipel – είναι στον νέο Εμφύλιο Πόλεμο, έκανε X-Men/Avengers, Spiderverse – Brandon Graham, που κάνει το Prophet για μένα… νομίζω Αυτή τη στιγμή η Marvel έχει το καλύτερο είδος μολυβιών κόμικ για υπερήρωες, και αυτό είναι παράδοση… Steve McNiven… παιδιά που κάνουν πραγματικά τολμηρά, «σχεδιαστικά» κόμικς. ή τύπους σαν τον Skottie που κάνουν πράγματα όπως - είδα έναν Punisher που έκανε χθες, και τα πόδια είναι μικροσκοπικά και το σώμα είναι τετράγωνο και το όπλο είναι γιγάντιο, έχει απλά υπέροχη εμφάνιση!

Μου αρέσουν οι τύποι που είναι είτε εξαιρετικά «όμορφοι» καλλιτέχνες ή εξαιρετικά τολμηροί, κάτι που ενδιάμεσα τείνω να μην ενθουσιάζομαι πολύ. Αλλά αυτοί οι τύποι, εννοώ, όλα όσα σχεδιάζει η Coipel μοιάζουν ακριβώς όπως θα έπρεπε να βλέπουν, ξέρετε, στην «αταβιστική μορφή». Και είναι υπέροχοι αφηγητές, πραγματικά υπέροχοι αφηγητές. Τα παιδιά με τα οποία μεγάλωσα - Frank Miller, Walt Simonson, John Byrne - υπέροχοι αφηγητές.

Διαπιστώνετε ότι σήμερα μεγάλο μέρος του λάτρη των κόμικς και η κριτική των κόμικς έχει σχεδόν στραφεί ενάντια σε στυλιζαρισμένους καλλιτέχνες, δηλαδή «όλοι τώρα είναι καθηγητές ανατομίας;»

Σίγουρα το έκαναν, στις αρχές του αιώνα, ναι. Πήγα - στο Σαν Ντιέγκο (Comic-Con) το 2002, πιστεύω - στο οποίο πήγα μεταμφιεσμένος. Οι φίλοι μου είπαν ότι δεν θα μπορούσα ποτέ να τα καταφέρω. Αλλά είχα αυτή την πολύ περίτεχνη μεταμφίεση, και μου φαινόταν γελοίο: Αυτό που έκανα ήταν ότι τράβηξα το καπέλο μου σχεδόν μέχρι τα μάτια μου, και είχα αυτά τα γυαλιά και ένα Χαβανέζικο πουκάμισο και τζιν, όχι τα σορτς και τα μπλουζάκια που φοράω συνήθως, και φορούσα μια τσάντα στο στήθος μου, έβαλα το λουράκι στο στήθος και τη μέση μου… και κανείς δεν το αναγνώρισε μου! Φίλε μου, υποτίθεται ότι θα κρατούσε το εισιτήριό μου και θα με συναντούσε, πρέπει να είχε περάσει από δίπλα μου πέντε φορές.

[Με τη μεταμφίεση] μπόρεσα να σταθώ στο περίπτερο της Marvel και στο περίπτερο της DC και να τους ακούσω να κάνουν «κατάχρηση χαρτοφυλακίου». Και ναι, στοιχηματίζετε, ήταν: «Δεν θέλουμε αυτό το υλικό εικόνας! Θέλουμε φωτορεαλισμό, θέλουμε φωτορεαλισμό. Και νομίζω ότι και οι δύο εταιρείες αποφάσισαν ότι αυτός είναι ο τρόπος να προχωρήσουν και… πρέπει να με κοροϊδεύετε! Κοίτα, υπάρχει μόνο ένας Άλεξ Ρος, εντάξει; Και δεν μπορείς να τον χωρίσεις σε μικρά κομμάτια. Νομίζω ότι τα κόμικς έγιναν πολύ βαρετά τη δεκαετία του 2000, επειδή το στυλιζάρισμα τρόμαζε τους εκδότες. Και είμαστε μέρος του, επειδή εξακολουθώ να ακούω "Ω, ήταν εξαιτίας αυτών των τύπων της εικόνας!", οι καλλιτέχνες αισθάνονται ότι είναι λιγότερο δοσμένοι τα φώτα της δημοσιότητας γιατί όταν το είχαμε, ξέρετε... παραθέτουμε-χωρίς quote «το καταχράσαμε» παίρνοντας την εξουσία στα χέρια μας [γέλια].

Συνεχίζω να επιστρέφω στον «σημερινό» Frank Miller και… Urgh! Θα σε πολεμήσω – θα πολεμήσω μια σειρά ανθρώπων σε ένα ρινγκ – δεν σου αρέσουν τα νέα πράγματα του Φρανκ; Πάμε! Πάμε αμέσως τώρα! Είναι… οι χειρονομίες; Διήγηση μύθων? Ο σχεδιασμός της σελίδας; Είναι ανώτερο. Αν θέλετε τους όμορφους πίνακές σας του Alex Ross, κάνει πράγματα για τους Beatles αυτή τη στιγμή στο Βέγκας. Είναι εκεί έξω, μπορείτε να πάτε να τον βρείτε και κάνει [επίσης] μερικές διασκευές στον Spider-Man. Αλλά, πάλι, Walt Simonson; Σούπερ κομψό. Φρανκ Μίλερ; Σούπερ κομψό. John Byrne, ξέρεις… η πρώτη φορά που σκέφτηκα ότι τα αμερικανικά κόμικ είχαν συναντήσει το manga/anime –το anime που είδα και το manga που διάβασα– ήταν ο John Byrne με Όλα τα μεγάλα μεγάλα μάτια που έβαζε στους ανθρώπους (ειδικά τις γυναίκες!) Όλοι οι τύποι που αγαπούσα ήταν πραγματικά στυλιζαρισμένοι και δεν ήμουν ποτέ κάποιος που κυνηγούσε τα φωτογραφικά πράγματα. Jack Kirby… όλο το εύρος της καριέρας του είναι ακριβώς αυτή η αχαλίνωτη αδέσμευτη ενέργεια στη σελίδα, και τίποτα από αυτά δεν μοιάζει με την πραγματικότητα. Και αυτό είναι κάτι που με ελκύει.

Αλλά νομίζω – πιστεύω πλήρως ότι ο κλάδος αγκαλιάζει πιο στυλιζαρισμένη δουλειά τώρα. Πράγματα όπως το ODY-C στο Image; Θεέ μου, [καλλιτέχνης] Christian Ward; Ουάου. Τα πράγματα που κάνει ο Μπράντον Γκράχαμ για μένα στο Prophet; Πολύ στυλιζαρισμένο. Για μένα, ο αγαπημένος μου –αγαπημένος από τους θαυμαστές– καλλιτέχνης όλων των εποχών που είχε περιορισμένο έργο και μερικά εξώφυλλα ήταν ο Art Adams. Λατρεύω τα αδύνατα πόδια και τη μακριά μέση και τους μακριούς μηρούς και τους αδύνατους αστραγάλους. Και υπάρχει πιο στυλιζαρισμένος καλλιτέχνης από τον Mike Mignola αυτή τη στιγμή; Συνεχίζει να γίνεται μινιμαλιστής.

Αυτά είναι τα πράγματα που είναι διασκεδαστικό να βλέπεις, ξέρεις; Αυτό είναι το πράγμα που μου γυρίζει τη μανιβέλα, και βλέπω πολύ περισσότερα από αυτά. Γυρίσαμε πίσω – εντελώς πίσω. Κοιτάτε τι κάνουν οι άνθρωποι στο Spider-Gwen και στο Gwenpool, ακόμα και στους [κανονικούς] καλλιτέχνες του Deadpool… μερικά από αυτά φαίνονται «υπόγεια» επηρεασμένα, είναι ωραίο, ξέρετε; Οπότε πιστεύω ότι η μορφή τέχνης είναι στην καλύτερη θέση που υπήρξε ποτέ.

(Τελευταία ώρα ερώτησης) Είναι αλήθεια ότι υπάρχει ακόμα μια επιλογή ταινίας στο "The Godyssey;" [Μία βολή του Liefeld του 1996 που περιλαμβάνει, μεταξύ άλλων, Ο Ιησούς Χριστός σκαρφαλώνει από τον σταυρό του για μια γροθιά εναντίον του Δία που λέγεται ότι είχε συλληφθεί για μια προσαρμογή μεγάλου μήκους στο 2013]

Το Godyssey; Όχι αυτή τη στιγμή, όχι, αλλά αγόρι, έχω νέα να μοιραστώ μαζί σου σύντομα – όταν μπορέσω!

Αρραβωνιαστικός 90 ημερών: Ο Syngin έχει τα μάτια του σε άλλο αστέρι μετά τον «τρελό» χωρισμό της Τάνιας