Compositores de Ahsoka sobre Dave Filoni, la expansión de la música de Star Wars y Thrawn
Kevin, Sean y Deana Kiner hablan sobre su trabajo adaptando música de proyectos animados de Star Wars a acción en vivo y sus temas favoritos.
Resumen
- Ahsoka es la culminación del trabajo de Dave Filoni en Star Wars, basándose en sus creaciones pasadas y expandiendo el universo de Star Wars.
- Kevin Kiner, el veterano compositor de animación de Star Wars, ha escrito música para más de 200 episodios de series animadas de Star Wars, incluida Ahsoka.
- Los Kiners discuten su enfoque para incorporar música antigua y nueva en Ahsoka, guiados por las ideas de Filoni y las necesidades de la historia.
Ahsoka trae Guerra de las Galaxias animación en acción en vivo de la mejor y más grande manera hasta el momento. La serie de ocho episodios, escrita íntegramente por Rebeldes de Star Wars y Star Wars: El lote malo creador Dave Filoni, es una especie de culminación del mandato de casi dos décadas de Filoni como Guerra de las Galaxias modelador de historias; Filoni incluso co-creó el personaje de Ahsoka Tano para la película animada de 2008.
Otro veterano de Guerra de las Galaxias, la guerra de los clones envuelto en Ahsoka es desde hace mucho tiempo Guerra de las Galaxias El compositor de animación Kevin Kiner. Kiner ha contribuido con más música a Guerra de las Galaxias en su conjunto que cualquier otro compositor, habiendo escrito música para más de 200 episodios de Guerra de las Galaxias serie animada. Durante la última década o más, Kiner también ha trabajado estrechamente con su hijo Sean y su hija Deana, quienes escribieron e interpretaron algunos de los momentos musicales más memorables de la serie.
Kevin, Sean y Deana Kiner hablaron con Diatriba en pantalla sobre “des-geeking” su propia música, expandiendo el lenguaje musical de Guerra de las Galaxias, y más. Nota: Esta entrevista se realizó durante la WGA 2023 yHuelgas SAG-AFTRA, y el programa que se cubre aquí no existiría sin el trabajo de los escritores y actores de ambos sindicatos. Esta entrevista también ha sido editada para mayor claridad y extensión; una versión completa se puede encontrar en el Canal de YouTube de Screen Rant Plus.
Kevin, Sean y Deana Kiner sobre Ahsoka
Screen Rant: Kevin, libra por libra, debes haber hecho más música para Guerra de las Galaxias que nadie, lo cual es una locura pensar en ello.
Kevin Kiner: Probablemente por doble. Creo que el tipo más cercano sería Gordy Haab. Hice un panel con él hace cinco años, hace cuatro años, y había trabajado más de 100 horas y él ni siquiera tenía 50 años todavía. Y llevo otros cuatro o cinco años más. Hicimos cinco horas solo para Ahsoka.
Lo que también es una locura es que tienes esta gran cantidad de música que puedes aprovechar para el programa, pero hay tantos espectadores que nunca han visto un proyecto animado. ¿Eso afecta tu forma de abordar la incorporación de música antigua frente a la de componer material nuevo?
Kevin Kiner: La respuesta corta es no. Lo que se ve afectado es que intentamos no tocar los temas exactamente de la misma manera que los tocamos en Rebels. Son los temas de Rebels, pero intentamos sacarlos adelante, intentamos citarlos de una manera inteligente, o algo así. Así que no es sólo el tema de Ezra... olvido de qué puedo hablar. ¿Seis ha salido al aire?
Sí. Thrawn está ahí. Ezra está ahí.
Kevin Kiner: Entonces, sí, toco bastante su tema allí. Esa es una de las pocas veces que toco el tema de Ezra, y fue increíblemente increíble.
Deana Kiner: Realmente proviene de la gran guía de Dave Filoni, quien fue de gran ayuda al darnos esa idea de cuándo usaríamos el tema de alguien. Él diría: “No, este no es el momento ni el lugar para esto; están en un lugar diferente. Debe comprender que se encuentran en una parte diferente de su viaje; ya no es la misma persona que era hace 11 años. Su entorno es diferente. Sus emociones son diferentes. Están pasando por algo diferente”. Fue realmente útil tener eso, porque definitivamente caeríamos en eso.
Kevin Kiner: Tenía que deshacernos de nosotros. Pensamos: "¡Hagamos el tema de Sabine!" y él dice: “No, ahora no. Juega con sus emociones; Ese es tu trabajo." Entonces pensamos: “Oh, sí. Sólo llevo 40 años haciendo esto; Debería saberlo”. Pero estamos muy entusiasmados con el uso de los temas.
Sean Kiner: Las necesidades de la escena eran el prisma a través del cual empujaríamos los temas, las melodías y esas cosas. Así que el tema y la melodía no eran la prioridad, sino la historia.
Casi hubiera pensado que era al revés. Por ejemplo, cuando suena "Burying the Dead" en el episodio cinco, no sabía si era una cosa de Dave Filoni cuando decía: "Esto sería realmente genial allí", o si eran todos ustedes. Es interesante.
Deana Kiner: En realidad, fue una escena aterradora porque Dave tenía la música para la que había escrito el guión y tenía ese concepto para todo el episodio. Pensamos: “¿Cómo podemos superar una pieza musical legendaria? ¿Qué vamos a hacer?"
Kevin Kiner: Y gracias a Dios, Dave es una de las pocas personas con las que hemos trabajado que no siente un loco amor temporal. La gente pondrá, ahora en casi todos los proyectos, música temporal. Puede ser de donde sea; puede ser de una gran película [como] Prometheus o algo así. No usan demasiada música de Star Wars, pero siempre hay música temporal. Y eso puede ser un problema para algunos directores porque han cortado la cosa tantas veces que están enamorados de esa pieza musical. Pero Dave no entiende eso.
Sean Kiner: Como siempre dice Dave: "Eso no fue escrito para nuestra historia". Significa algo más para un contexto diferente y quiere algo escrito para la historia. Él es genial en eso.
Mencionaste "Burying the Dead" y él reconoció que habíamos usado "Burying the Dead" y "The Siege of Mandalore". Habíamos asentido; Ni siquiera habíamos levantado nada. Hicimos referencias indirectas a ello, pero lo entendió instantáneamente cuando se lo tocamos. Y fue genial experimentar eso.
Sean y Deana, no sé cuántos años tenían cuando empezaron a colaborar en estos proyectos, pero Imagina que ambos habéis tenido un gran crecimiento personal como Ahsoka, Ezra, Sabine y estos personajes han crecido en el muestra. ¿Eso ha influido en algo en tu forma de pensar sobre escribir música para ellos?
Sean Kiner: Creo que han pasado más de 10 años desde que escribí música con Kevin. El material de Rebels fue uno de los primeros, [donde] comencé a hincarle el diente a la composición. Realmente siento que este fue el comienzo de todo para mí, y realmente ha sido un honor volver a esto de esta forma, en acción real.
Deana Kiner: Técnicamente hablando, también crecí con Star Wars o también con Clone Wars. Eso salió cuando probablemente tenía 14 años o algo así, así que crecí con estos personajes y estos temas. Creo que tengo que reconocer que tengo una nostalgia incorporada en mi trabajo, y es tener que reconocerlo y decir: "Está bien, pero necesitamos hacer crecer estos personajes". Necesitamos progresar en las cosas. Estamos en un lugar diferente. Estamos tratando de lograr un mensaje diferente y una emoción diferente”. Gran parte se trata simplemente de escuchar lo que quiero hacer y decir: "Está bien, esto es lo que debo hacer".
Kevin Kiner: Un ejemplo perfecto de eso es lo que estos dos hicieron con mi tema Ahsoka. Eso tiene sus raíces en Tales of the Jedi, donde hicimos el episodio del nacimiento de Ahsoka y luego los tres episodios sobre Ahsoka. Se les ocurrió una variación del tema de Ahsoka que ahora es el comienzo de los créditos finales de Ahsoka. Es una variación de lo que había en Tales of the Jedi, pero toma esa melodía... y simplemente tocamos la melodía más adelante en los créditos finales, pero al principio, es una variación de ese tema, y es una nueva llevar. Tiene este surco, que llamamos surco Ronin. Es un motivo Ronin.
Sean Kiner: Es su melodía Ronin y está respaldada por el motivo Ronin.
Con “Igyah Kuh”, la que Sabine está escuchando en el estreno, ¿sientes que es una pieza musical que podrías haber hecho en Guerra de las Galaxias ¿En los días de George Lucas? ¿O es en cierto modo el resultado de cómo todos ustedes, y personas como Ludwig Göransson y Nicholas Britell, han ampliado lo que significa sonar como ¿Guerra de las Galaxias?
Deana Kiner: Creo que se ha ampliado por completo. Durante mucho tiempo, realmente nos concentramos en asegurarnos de que ese tipo de música original o canciones de cantina sonaran lo más extrañas posible: muy inusuales, muy diferentes. Creo que es realmente agradable haber llegado a un lugar donde es como, "Oh, podemos hacer, como...
Kevin Kiner: punk puro o rock puro”.
Deana Kiner: Sí. Es fantasía. Podemos jugar con él y explorar, y eso fue una gran parte. Al principio, con esa pieza, la abordamos con una frase como: “Esto tiene que sonar extraño. Esto debe sonar inusual y diferente” [mentalidad]. Entonces nos dimos cuenta: "Oh, solo tenemos que hacer de esto un éxito".
Kevin Kiner: ¿Y sabes qué? Creo firmemente que la gente escuchará a Led Zeppelin y The Ramones en una galaxia muy, muy lejana.
Sean Kiner: Dicho esto, George Lucas es un experimentador consumado, así que estoy seguro de que habría estado abierto a ello.
Kevin Kiner: Quiero decir, me arrojó un CD de material de hip-hop en mi primer encuentro con él. Quizás fue el segundo encuentro con él, no lo sé; Era 2006 o 2007. He contado la historia varias veces: quería incluir eso en Clone Wars. Había como ocho personas en la sala y dijeron: “Es una idea terrible. No... George entra en la habitación y todo el mundo está en silencio, así que me tocó a mí decirle a George que esto es una mala idea. Pero así era él.
Tenía que hacer lo que él dijo, así que lo hice, pero también tenía algo en mi bolsillo trasero que tenía una combinación de algunos de esos sonidos y ritmos de hip-hop pero que tenía la orquesta dentro. Tenía que jugarle, primero, el que él pedía. Fue una situación extraña [porque no quieres] hacer algo que es una mala idea y que te despidan, pero el jefe te pidió que hicieras esa mala idea. Digo mala idea, pero le encantaba experimentar.
Deana Kiner: Uno de sus puntos fuertes es rodearse constantemente de colaboradores increíbles. Me refiero específicamente a Dave Filoni, pero también a Matt Wood en diseño de sonido; constantemente encuentra estas personas que son increíblemente artísticas, y es un gran honor incluso ser considerado.
Kevin Kiner: Obviamente, tiene muy buen gusto para los compositores.
¿Hay formas en las que te basaste en temas anteriores de maneras que eran incluso menos obvias que modificándolas un poco? Alguien decía que las escenas con el Aullador de Sabine les recordaban la música del gato de Loth o del lobo de Loth, y yo Piense en Purrgil [escena al final del episodio 5, que fue comparada] con "Journey Into the Star". Grupo".
Kevin Kiner: Totalmente involuntario con eso, seguro.
Deana Kiner: En esos casos, específicamente, encontramos que los animales en Star Wars son muy, muy importantes, y Realmente ayuda a establecer una atmósfera y transmitir a la audiencia qué tipo de magia es la Fuerza y cuán importante es la naturaleza en ella. general. Creo que la razón por la que empiezan a sonar un poco similares es porque adoptamos ese enfoque, en el que decimos: “Esto es mágico. Los animales son mágicos, incluso cuando son normales y simplemente pasan el rato. Son simplemente mágicos”. Es simplemente nuestro enfoque hacia ese aspecto de la Fuerza.
Sean Kiner: El salto hiperespacial con Purrgil (con las ballenas espaciales) que en realidad surgió orgánicamente de una pieza en los créditos finales. Creo que los créditos finales comenzaron con la mitad de duración de lo que terminaron siendo. Se hacía cada vez más largo y le añadíamos más y más. Luego, cuando finalmente obtuvimos los gráficos y demás, nos gustó mucho la energía de este aspecto de “viajar a través de las estrellas” de cómo se veían los créditos finales, así que escribimos este tipo de motivo celestial. No fue intencional que se convirtiera en algo en el programa, pero terminó gustándonos tanto que terminó siendo un motivo recurrente y terminó jugando de manera destacada con las ballenas.
Kevin Kiner: Como compositor, no siempre logras un jonrón. Nadie lo hace. Y cuando reconoces que has logrado un jonrón con algo, como ese motivo del que habla Sean... Definitivamente pensé: "Tenemos que usar eso de nuevo". No puede estar sólo en los créditos; tiene que estar en el programa”.
He estado tratando de mantener a raya mi propio nerd, pero quiero preguntar sobre Thrawn; He sido fanático de Thrawn desde los libros del Universo Expandido en su día.Es un pensador tan complicado y tan profundo, y el tema es tan simple. Tengo curiosidad por saber cómo elegiste eso para representarlo.
Sean Kiner: De vuelta en Rebels, la forma en que surgió el tema de Thrawn fue que Dave sugirió que intentáramos escribirlo en un órgano y tener un órgano en Star Wars. Fue muy emocionante y volvimos a escuchar muchas piezas clásicas para órgano. La energía detrás de esto es básicamente: "¿Qué pasaría si Moriarty existiera en un universo sin Sherlock?" y qué aterrador sería eso.
Aunque también se ve a sí mismo como una especie de héroe. Aprecia el arte y aprecia la cultura. Es un tipo complicado, así que no queríamos que fuera completamente [menor], por lo que hay elementos de importancia envueltos en su tema. Pero en términos de su introducción ahora [y] el crecimiento y desarrollo de su tema, del cual supongo que tendremos que esperar para hablar hasta más tarde... Deana, ¿quieres hablar sobre su escena de introducción?
Deana Kiner: Esto nos recuerda a eso en el que estábamos tan obsesionados con que su tema se reprodujera allí mismo. Pensamos: “El tema de Thrawn. Vamos."
Kevin Kiner: Con el órgano…
Deana Kiner: [Estábamos haciendo] todos los arpegios y todo, cada aspecto, y haciéndolo desarrollarse con la escena. Pero luego, mientras lo repasábamos con Dave, él dijo: “Esta pieza está reproduciendo la música. Necesitamos centrarnos en el momento y la escena”.
Sean Kiner: Y el objetivo de la escena no es la música.
Deana Kiner: Exactamente. Entonces, cuando volvimos a la mesa de dibujo, pensamos: "Especialmente porque tanta gente no ha conocido a esta persona, debemos decirles: 'Este es un tipo malo y realmente peligroso'. Necesitamos agregarle peso. Necesitamos inyectar miedo con solo escuchar esa nota”. Así es como lo desarrollamos. Empezamos a distorsionar el órgano; Encontramos diferentes formas de hacerlo mucho más atmosférico para que coincida con la presencia de su nave y te haga sentir la presencia de este destructor.
Kevin Kiner: Creo que mucho de eso ya estaba integrado en la escena. Esto es algo con lo que siempre luchamos, porque John Williams creó el mundo musical de Star Wars en el sentido de que es música que, por su naturaleza, llama la atención sobre sí misma. No es sutil, normalmente, se mueve mucho, tiene mucha melodía, tiene mucho contrapunto y siempre está haciendo cosas diferentes. Entonces eso es parte del ADN de Star Wars, y tenemos que tener el ADN de Star Wars en [ello]. Pero hay momentos en los que sobrescribimos y, nuevamente, Dave puede señalar cuáles son esos momentos y decirnos: "No hagas eso aquí".
Lo dice de una manera muy agradable y Dave es increíble con su teoría del todo en Star Wars. Hablará durante una hora de algo que no tiene nada que ver con lo que estamos viendo, pero en cierto modo es bueno. que habla durante una hora sobre eso porque te mete en su mente y en el pensamiento real de Star. Guerras. Esa escena fue realmente, muy importante. Era importante para Dave y era importante para nosotros, por lo que pasó por algunas iteraciones antes de que encontráramos el equilibrio adecuado entre no atraer la atención hacia nosotros y apoyarla.
¿Cuál dirías que es la mayor diferencia en términos de componer para esta versus componer para la serie animada?
Kevin Kiner: Creo que es principalmente el tiempo que tenemos para pulir las cosas. Tenemos una orquesta en vivo en Los Ángeles; es la misma orquesta que toca en cualquier gran película que se estrene. Estas son las mejores personas del mundo y están súper, súper entusiasmadas con nuestra música y con Star Wars.
Sean Kiner: No pudieron ver nada de la imagen, pero al final de 105, cuando sonó el tema de Vader, después de que dejaron de tocar, hubo un grito ahogado. Todos empezaron a hablar entre ellos. [También] volviendo a la pregunta, tenemos [esa] orquesta en vivo para cada episodio.
Se acercaban a nosotros después de la grabación y simplemente hablaban de la música, y desarrollamos un relación no sólo con la gente, sino también con las capacidades de la gente, y llegamos a saber cuáles son sus Las fortalezas fueron. Nos inspiró a escribir para ellos en episodios posteriores. No habíamos escrito toda la temporada cuando se grabó el primer episodio, así que pensamos: "Tengo muchas ganas de escribir algo para el viola principal". o "Realmente quiero escribir algo para el concertino". Esa fue una dinámica realmente genial, y fue muy diferente en el programa en comparación con la animación. cosa.
Sé que no debo pedir favoritos, pero ¿hay nuevos motivos, temas o alguna forma en la que pudieran hacer algo diferente en el programa que fuera particularmente divertido o emocionante para cada uno de ustedes?
Deana Kiner: Aprendí a tocar la flauta.
De ninguna manera.
Kevin Kiner: Deana toca todas las flautas exóticas.
Deana Kiner: No todos. Hubo algunas cosas en las que necesitamos un verdadero profesional.
Kevin Kiner: Todo ese tema exótico de la flauta inicial, que es diferente en cada episodio, es obra de Deana tocándola. Estoy, no quiero decir asombrado porque eso implica que no pensé que ella tuviera esas habilidades.
Deana Kiner: Creo que acabo de llegar a un momento increíble de inspiración en el que pensé: "Quiero que suene como un un montón de flautas tocando”. Intenté implementarlo y pensé: "Oh, eso es genial", y simplemente se construyó a partir de allá. Cuanto más avanzaba la temporada, más tipos diferentes de flautas comencé a experimentar y a aprender a tocar. Todavía soy bastante difícil jugando, pero aproveché mis puntos fuertes, y realmente aprendí a hacerlo. Estoy muy contento con la forma en que ha resultado gran parte de esto. Con el Aullador, toco la flauta alta mientras el Aullador camina, luego regresa, luego se va y luego regresa. Fue muy divertido tocar con diferentes melodías.
Kevin Kiner: Para mí, hay tres temas nuevos. Probablemente haya más de tres, pero mi favorito... es difícil. El tema de Baylan es jodidamente genial. Realmente estoy muy apegado al tema de Baylan, así como al tema de Morgan. Cuando vemos Morgan por primera vez, tiene un verdadero sonido Williams y, sin embargo, es nuevo. Así que esos son los que realmente me gustan.
Sean Kiner: Sí. Con Baylan, para mí, fue genial poder hacer ese tipo de sonido de piano en Star Wars. Es grande, grandilocuente, tiene un clasicismo. Usamos esta voz de Rachmaninoff para tocar una variación de esta melodía llamada Dias Irae. Es esta antigua cosa medieval que se ha asociado en el cine y la narración con la muerte y el fin de las cosas, y luego la ponemos en la orquesta con una especie de sensibilidad heavy metal. Todas esas cosas se juntaron de una manera realmente agradable.
Deana Kiner: Estamos muy contentos [con] la forma en que juega con el tema de Shin en particular. Es genial jugar con la forma en que podemos tener su interacción, musicalmente.
Acerca de Ahsoka
Ahsoka sigue a Ahsoka Tano, ex padawan de Anakin Skywalker mientras investiga una amenaza creciente para la Nueva República, el Gran Almirante Thrawn. Con la ayuda de sus aliados de los días de la Rebelión, los miembros del equipo Ghost Sabine Wren y Hera Syndulla, buscarán esta amenaza familiar y al mismo tiempo buscarán a su amigo, el Jedi perdido Ezra. Puente.
El Ahsoka El final de temporada se lanzará el 3 de octubre en Disney+.