Intervjuu "Catfish": Nev Schulman, Ariel Schulman ja Henry Joost

Järgmisel nädalavahetusel David Fincheri oma Sotsiaalne võrgustik jõuab suurtele ekraanidele üleriigiliselt. Kuigi see film, mis kirjeldab mitme miljardi dollari suuruse ettevõtte Facebooki sündi ja tõusu, kogub suurt kõlapinda (ja isegi mõni Oscari jutt), see pole ainus Facebooki film, mille puhul publik räägib.

SägaIlukirjandusest kummalisem dokumentaalfilm ebatõenäolisest Facebooki suhtest, mis võtab ootamatu pöörde, tegi sel aastal Sundance'il nii suure hoo, et me siin kl. Screen Rat pidin andma filmile kaks arvustust: üks hea ja üks halb. Mulle isiklikult see film meeldis ja arvasin, et see tõstatas põnevaid küsimusi identiteedi olemuse kohta internetiajastul.

Kuid isegi pärast filmi vaatamist ja nautimist tekkis mul peas filmi kohta palju küsimusi. Minu õnneks, Säga kaasrežissöörid Ariel Schulman ja Henry Joost, samuti filmi subjekt Nev Schulman olid eile Chicagos filmist rääkimas.

Meie vestluse käigus vastas tohutult külalislahke ja lõbus kolmik minu küsimustele kõige kohta alates filmi turundusstrateegiast kuni kriitikani, et film on pettus.

Vaadake allpool minu intervjuu transkriptsiooni.

Pidage meeles, et intervjuu on täis SPOILEREID, seega hoidke eemale, kui olete filmi veel nägemata.

--

SR: Seda filmi saab kõige paremini kirjeldada kui "võõrast kui väljamõeldis". Millal saite aimu, et "meil on film käes?" Millal dokumentaalfilm teie mõtetes tekkis?

AS:Noh, ma arvasin, et see algas üsna imelikult. Ma mõtlen, et tal (Nevil) oli 8-aastane superfänn (Abby), kes oli potentsiaalne kunstiimelane, kes on oma fotograafiast põhimõtteliselt kinnisideeks. Minu jaoks oli see lühikese dokumentaalfilmi jaoks piisavalt hea ja see oli mõneks ajaks kõik.

HJ:Kuid me ei uskunud kunagi, et sellest saab mängufilm, kuni selle hetkeni Vailis Colorados [filmi võtmestseen, kui kolmik avastab, et muusika, mida "Megan" jagab, ei kuulu tegelikult tema omale]. Ja me ütlesime lihtsalt: "Meil pole aimugi, kuhu see viib, kuid mis tahes suund, kuhu see viib, on hea lugu."

AS: Ja see oli siis, kui me pöördusime üksteise poole ja olime nagu: "Okei, nüüd teeme filmi ja seega peame kogu aeg veerema."

SR: Ja kuidas see teie, Nev, kui subjekti jaoks töötab, sest nad lihtsalt filmivad teid kogu aeg. Kuidas sa end tundsid, kui see üha enam kaasa haaras?

NS: Mis ei tule välja, on see, et mingil määral on kõik klipid, mis nad said sellest suhtest, mis ma olin kui ma arvasin, et need on igavad, võrreldes mõne muu naeruväärse asjaga, mida ma tegin, kuid need ei olnud filmimine. Seega, kui Rel otsustab kaamera minu poole pöörata, lasen ma tavaliselt tal seda teha, sest mul on mingi kummaline tõmme pahanduste ja kogemuste vastu ning uudishimu tundmatu vastu. Ja ma usaldan tema kunstilisi võimeid ja kirge filmitegijana, ja loomulikult teeb meie vendlus ja meie "parim sõprus" selle raskeks. Kui mulle ei meeldiks, et ta mind filmib, oleks see meie vennaskonnas kindlasti probleem.

[naer]

NS:Ma mõtlen, kas William Shatnerile meeldib šokolaadifondüü?

SR: Võin ainult oletada, et jah. See oleks minu oletus.

NS:Noh, sa pead teda filmima, et teada saada. Peate kogu aeg kohal olema.

SR: See, et te kõik kogu aeg filmite, on huvitav, sest film on nii sürreaalne, et paljud inimesed mõtlevad: "Kuidas see saab olla? Kuidas saab see tõsi olla?" ja ma arvan, et osa sellest on seotud asjaoluga, et te filmite kogu aeg, nii et te ei tea kunagi, millal lugu juhtub. Kelle idee see on? Kas sa lihtsalt kasvasid üles kõike filmides?

HJ: See on omamoodi kollektiivne kultuur, mis meil on. See ei ole ainult meie, vaid meie ja meie filmitegemise sõprade ring. Oleme sõbrad ka Neistat Brothersiga, kellel on HBO-s telesaade, mis on põhimõtteliselt lihtsalt selline: väikesed kaamerad, nende elu, see on saade. Ja see on tõeliselt lõbus, sest nad ei jäta kunagi millestki ilma.

NS: Ja nad on seiklushimulised.

HJ:Ja nad on seiklushimulised ja lõbusad poisid ning nendega on lõbus aega veeta. Ja siis veel üks filmitegemise rühmitus Red Bucket Films, mille asutajaliikmed olid Nev ja Rel. Ja see on umbes nii, et meie 15 hulgas või kui palju neid on, me lihtsalt teeme seda kogu aeg ja enamasti jagame seda üksteisega. Ja see on omamoodi nagu filmitegemise praktika. Teate, see on nagu korvpallimängu tegemine, mitte meistrivõistlused. See on nagu lõbus. Teeme seda lõbu pärast.

NS: Ja me oleme nagu kaamera-telefoni põlvkond. Ma mõtlen, et kõik on nüüd fotograafid.

[Nev, Henry ja Rel dokumenteerisid vestluse ajal pihukaameratega intervjuud.]

NS: Kuidagi oleme lihtsalt muutunud inimeste põlvkonnaks, kellelt oodatakse mingil põhjusel dokumenteerimist. Sest...seal on see veebisait nimega YouTube.

SR: Jätkake...

HJ:Kas sa hääldad seda nii?

SR: Arvasin, et see on Yow-Too-Bay.

[naer]

NS:Ja ühtäkki on kõigil hääl. Internetti on enamasti kõige parem kasutada video ja heli jaoks ning nende koos kasutamiseks. See on selline imelik asi, kus kõik tahavad sisu arendada ja selles võrgukogukonnas populaarsed olla.

SR: See, et sa oled väga tehnoloogiliselt taiplik, on minu arvates veel üks põhjus, miks inimesed on selle filmi pärast väga segaduses. "Kuidas see võib olla tõeline? Kolm sellist tehnoloogiliselt taibukat kutti, kuidas sa võisid end nii kaua nöörida lasta?” Tagantjärele mõeldes nägid neid hoiatusmärke, mis panid sind mõtlema: „Kuidas mind petta?”

HJ:No ma arvan, et me poleks alguses teadnud, mida otsida. Sest Nev tegi Google’is mõned asjad minu arvates, aga ta ei leidnud midagi. Alles laulud [Vail, Colorado stseenist] – otsustasime otsida laulu sõnu – ja see oli tegelikult lihtsalt sellepärast, et me arvasime, et see on nii hea, et mõtlesime: "Võib-olla peaksime asutama plaadifirma ja allkirjastama need inimesed. Nad on hämmastavad." See peab olema kate või on see luuletus? Niisiis otsisime laulusõnu ja sealt see kõik alguse saigi.

Samuti nagu alguses, ma ei saa piisavalt rõhutada, kui taustal see meie elus oli. Meil oli käimas miljon muud projekti ja see oli just see asi; ja see oli tõesti Nevi asi.

NS: Ja ma tõesti ei jaganud sellest nii palju nendega. Enamasti on e-kirjad, mida näete mind lugemas, ja telefonikõned, mis mul on, kõik, mida nad nägid. Suhtlemise sügavus ja ulatus oli minu jaoks palju isiklikum. Ja nüüd tundub mulle tagasi vaadates muidugi naeruväärne, et mind niisama kaua nööril oli. Ja see on olnud suurepärane õppetund, kuidas mõista, miks sa lubad endale või veenad end milleski, mida sa tahad – ja meelitus, fantaasia ja põgenemiselement meis kõigis selles, et me tahame midagi, millel pole mõtet või mis on kättesaamatu.

SR: See on huvitav, sest ma mõtlesin seda filmi vaadates: "Siin on see hea välimusega mees New Yorgis. Ta on väga isikupärane. New Yorgis on tõenäoliselt kaks miljonit naist, kellega tal võiksid olla romantilised suhted.

AS: Vau.

[naer]

SR: Noh, mitte kaks miljonit, ma mõtlen, ta pole Wilt Chamberlain.

[naer]

SR: Aga seal on võimalusi, tead? Ja siiski on see naine, kes eksisteerib puhtalt küberruumis Michiganis Ishphemingis – ja ma olen Michiganist, nii et ma tean U.P. mees, ja seal üleval ei toimu midagi – ja ma lihtsalt mõtlen: "Mis teid selle võrgu juures tõmbab suhe?"

NS: Ma arvan, et sul on õigus, ma näen väga hea välja.

[naer]

NS: Ei, ei, ma teen täiesti nalja. Ei, sul on õigus, ma elasin New Yorgis sobiva noore mehena ja olin käinud tüdrukutega ning mul olid nii head kui ka halvad suhted, nagu kõik, aga enamasti olin ma oma elus sellises punktis, kus tundsin, et okei, ma tahaksin jõuda järgmisele tasemele. naine. Ma tahaksin tunda kellegagi tõeliselt sügavat sidet, nagu ma arvan, et kõik tunnevad, ja ma polnud seda New Yorgis leidnud. Ja nii, kui juhtus midagi, mis oli nii erinev ja nii ebatavaline, et ma mõtlesin: "Võib-olla sellepärast. Võib-olla pole ma õigest kohast otsinud." Võib-olla on selles perekonnas midagi nii orgaanilist ja ehtsat, et see võtab omamoodi mind välja sellest maailmast, mis pole töötanud, pidades silmas just täiuslikku tüdrukut, ja ma leian selle kuskilt mujalt, kus ma seda kõige vähem teeksin oodata. Ja see tundub minu arvates kaugsuhete võlu olevat.

SR: Kui te plaanisite Michigani minekut, siis kui suurele osale te filmitegija vaatevinklist ette mõtlesite. Näiteks, millise varustuse me kaasa võtame, milliseid kaadreid me saame? Või tiibatasite seda lihtsalt? Sest just see üks stseen, kus jõuate talumajja kell 2 öösel, on see tõesti jabur asi...

NS: Loll, jah.

SR: ...sest sa ei tea, mida sa leiad. Kuid see on ka väga põnev. Kas te arvate seda nii: "See oleks minu filmi jaoks hea kaader?" või olite lihtsalt nii sunnitud nende inimestega kohtuma, et otsustasite, lähen ma sinna kell kaks öösel.

HJ:Sel ajal me sellele ei mõelnud. Olime just sõitnud 400 miili ja kell oli 2:30 öösel ja ma arvan, et me kõik seisime lihtsalt selle otsuse ees, et kas läheme motelli ja proovime magama jääda või peaksime lihtsalt... Ma arvan, et ma ei saanud magama minna, kui poleks vähemalt tema majast mööda sõitnud, et näha, kas tuli põleb.

NS: Jah, ma olin kilomeetrite kaugusel sellest, kellest arvasin, et see võiks olla mu elu armastus.

HJ:Põnevus tappis meid.

AS: See oli sama instinkt, mis viis meid sellesse loosse, milleks oli "Noh, me oleme nii kaugele jõudnud. Sama hästi võiks selle ukse lahti lükata." Jätkake.

HJ:Me ei arvanud, et sõidame sissesõiduteele, vaid mõtlesime lihtsalt: "Me lihtsalt sõidame mööda." Ja siis sai Nev selle maniakaalse vapruse.

NS:Noh, ma arvasin, et sissesõidutee tuleb teiselt poolt välja, nii et kui ma nägin, et see pole nii ja ta hakkas ümber pöörama, siis ma vaatasin seda lauta ja ma oli lihtsalt nagu "ma pean nüüd midagi teadma." Nii et ma lihtsalt hüppasin välja ja ütlesin: "Tule, Rel!" ja ma isegi ei mõelnud sellele, teate mida ma tähendab? Ma oleksin pidanud autosse jääma, aga tead, mind inspireeris mingi kummaline jõud.

SR: Ma ei mäleta, kes see on, kuid näete seda subtiitrites, et keegi ütleb: "Ma tahan minna" või "Ma arvan, et me peaksime minema."

AS:See oli järgmisel hommikul maja juures.

HJ:See oli verandal, jah.

SR: Nii palju on selliseid hetki, kus sa ütled: "Ma ei arva, et me peaksime siin olema. Ma ei tea, kas me peaksime seda tegema." Kuidas te intellektuaalselt ütlete: "Me peame siia jääma ja seda filmima." Sest publiku hulgas, Istun seal ja lähen "Oh, jumala eest, kas sa lahkuksid, palun?" Ma ei taha teada, mis on ukse taga – aga ma tahan teada.

AS:Olime välja mõelnud ühe küsimuse, millele me kõik nõustusime, et sellele tuleb filmi lõpuks vastata, ja see küsimus oli: "Kes maalib maale?" Ja ükskõik kui hirmutavaks asjad läksid või kuidas keeruline või kui palju valesid me lahti harutasime, oli üks asi, mille kohta me teadsime, et see on tõsi, see, et keegi lõi neid maale ja saatis need talle kuude, kuude ja kuude kaupa. Nii et kui kõik muu hakkas käest minema, jäi see tõde siiski alles. Nii et oleksime lahkunud keset ööd, kui oleksime lahkunud järgmisel hommikul, oleksime lahkunud, teadmata sellele vastust.

HJ: Meil oli ka selline fantaasia, et meie jaoks on filmitegemine ja dokumentaalfilmide tegemine nii oluline, et kui me sa tahad surra, hoides kaamerat, sest võib-olla leiab Werner Herzog kaadrid.

SR: Kõlab kuidagi melodramaatiliselt sellest rääkida, kuid filmi vaadates tekib tunne, et on olemas tõeline oht ja ma arvan, et see on see, mis on nii ahvatlev või vähemalt üks asi, mis köitis mina. See on ka minu arvates vaidluskoht, sest selle filmi turundus – ma ei tea, kui palju te olete sellega seotud olnud...

HJ:Väga-väga vähe.

AS: Rohkem kui null, aga...

SR: Sest sa vaatad plakatit, mis ütleb: "Ära ütle kellelegi, mis see on." Ilmselgelt on seal suur pööre ja ilmnemine, mis filmi käigus välja tuleb.

NS:Turundusstrateegiat nähes olime kindlasti šokis. Ja ma olin vähemalt enda jaoks ärritunud. Mulle ei meeldinud selle loo idee, see asi, mis minuga juhtus, sensatsiooni tekitamine. Tundus, et kogemust on piisavalt, et inimesed seda näeksid ja reageeriksid. Ja ma ei tahtnud neid mingil muul põhjusel nägema eksitada. Kuid ma hakkasin mõistma, et kui neil pole selleks põhjust, on raske panna inimesi kulutama raskelt teenitud raha selleks, et millegi muu asemel midagi näha. Ja sa ei saa lihtsalt kellelegi öelda: "Vaata, see on hea."

Niisiis tulid nad välja kampaaniaga, mis on rabav ja mõnes mõttes murettekitav ning väga intrigeeriv. See tõi esile filmi ühe aspekti, filmil on palju muid aspekte. Teate, nad üritavad inimesi teatrisse panna. Niisiis, kui see meelitab inimesi teatrisse, siis enamasti on see nii rahuldust pakkuv see, et väga vähesed inimesed on ärritunud, et see ei olnud mingi hirmutav Blairi nõiaprojekt 3. Nad on tegelikult liigutatud ja omamoodi õnnelikud, sest nad ootasid filmi nagu paljud teised, mida nad on näinud näinud, ja tegelikult saavad nad midagi täiesti uut ja väga emotsionaalset ning nende reaktsioon sellele on olnud tõeline hämmastav.

SR: Kui palju te praegu Angelaga suhtlete?

NS: Me räägime Angelaga peaaegu iga päev. Me kõik. Mitte ainult meie kolmekesi, vaid ka meie laiendatud filmitegijate perekond. Oleme kõik väga kaasatud ja väga meeskond, mis on meie jaoks väga oluline.

SR: Kuidas võrrelda neid sotsiaalseid sidemeid, mis meil on Facebookis ja Twitteris ning sotsiaalmeedia kaudu, "päris" suhetega? Selles on kunstlikkus, kuid kui olete Internetis jaganud nii palju kui olete Meganiks peetud isikuga, siis ma mõtlen, et panete end välja. Sellesse suhtesse on investeeritud palju teie emotsionaalset heaolu, seega kuidas eristada sotsiaalmeedia suhet oma päriselust?

NS: Tähendab, seal oli kindlasti hägune joon, sest kui me sinna jõudsime, oli mul selle naisega side, tead? Meie vahel oli sõprus ja romantika, mis oli neile [Henryle ja Relile] kindlasti selge ning hiljem ka mulle; sel nädalal olime me paljuski head sõbrad ja olime olnud üksteisega väga avatud ja isiklikud.

Niisiis, mida ma õppisin või julgustan inimesi mõtlema, on see, et iga 500 sõbra kohta, kes teil Facebookis on, loete nende profiilivärskendusi, vaatate nende fotosid, panustate sellesse inimeste kogukonda aega – kui palju aega omasse investeerite vend? Või kui palju aega sa oma emale investeerid? Või su parim sõber koolis? Või äkki keegi, kellega te pole sõber – võib-olla olete olnud liiga häbelik, et läheneda? See on koht, kus ma arvan, et peaksime sellele rohkem mõtlema hakkama, näiteks miks me aega kulutame anda end sellele kummalisele hõljuvale teabepilvele ja mitte inimestel õigus meie ümber?

SR: Mis on teie arvates selle filmi ülim väljavõte? Kui peaksite ütlema: "See on see, mida ma tahan, et publik sellest filmist välja saaks."

HJ:See on raske, sest me tõesti tahame, et publik võtaks oma asjad ära, ja see on minu arvates filmi üks toredaid asju, on see, et pärast saate pidada miljon vestlust ja igaüks võtab sellest oma õppetunni või sõnumi. Ja see on nagu päris elu, nii et sõnumid on sageli üksteisega vastuolus.

Nii et meie jaoks on see nii, et jah, peaksite olema ettevaatlik sellega, mida internetti panite, ja peaksite olema läbimõeldud selle kohta, milliseid pilte te sinna pante ja kui palju te jagate, sest Internet on püsiv rekord. Kuid samal ajal peaksite olema inimestele avatud ja minu jaoks on filmi suur pöördepunkt see, et teises otsas on inimene. Teate, seal on inimolendite perekond, mitte kurikaelad, ja te peate nägema kõigis inimlikkust. Ja me tunneme, et inimesed on oma olemuselt head ja inimestel on oma põhjused asjade tegemiseks. Need kaks sõnumit ei sobi täpselt kokku.

SR: [Nevile] Niisiis, kui te esimest korda saabute, ei tundnud te mingit vaenu?

NS:Ei.

SR: Sel hetkel sa teadsid, et Meganit pole olemas, eks?

NS: Jah, niipea kui me kohale jõudsime, oli väga selge, et see ei puuduta enam mind. Ja olukorra tõsidus ja tegelikkus, millega me tegelesime, olid nii ülekaalukad, et mul polnud tegelikult aega isegi korralikult reageerida, enne kui pärast seda, kui koju tulime. Aga et vastata teie küsimusele ja kasutada omamoodi vanu klišeelikke ütlusi, mis näivad kehtivat, ütleksin: "Ma oleks pigem armastanud ja kaotanud, siis poleks üldse armastanud" ja "Sa kahetsed ainult neid asju, mida sa ei armasta teha. Mitte need asjad, mida teete."

[naer]

AS: Kui ma võin lisada: "Sa võid hobuse vee äärde viia, aga sa ei saa teda jooma panna."

HJ: "Varajane lind püüab ussi kinni."

Sel ajal, kui me kõik kordamööda klišeesid välja traavisime, andis publitsist mulle wrap it up sildi, nii et veetsin umbes viimase minuti Arieli ja Henryga nende dokumentaalsest mõjust. Rel ütles, et teda mõjutasid Werner Herzog, Maysles Brothers ja Ross McElwee. Rääkisime lühidalt McElwee suurepärasest 1986. aasta dokumentaalfilmist, Shermani märts, mis on Reli sõnul tema lemmikdokumentaalfilm.

Kui te pole näinud Shermani märts, soovitan üle vaadata. See on suurepärane film ja näete selgelt, millist mõju avaldas McElwee filmitegemise stiil Arielile ja Henryle.

--

Säga avatakse sel reedel Chicagos. Film avati juba Los Angeleses ja New Yorgis.

Et näha, kas Säga mängib teie lähedal, külastage filmi ametlik veebisait ja otsige esitusaegu.

Ajakirja Spider-Man: No Way Home Ajakirja kaaned vihjed Sandman & Electrole

Autori kohta