Jon S. Interview Baird: Stan et Ollie

Dans le monde de la comédie, peu de noms sont prononcés avec autant de respect que Laurel & Hardy. L'un des grands duos de tous les temps, leur travail a diverti des générations de fans avec un timing sans effort et des gags qui transcendent les frontières. Laurel & Hardy étaient des superstars mondiales et leur attrait reste aussi universel qu'il l'était lorsqu'ils ont sorti leurs premiers films, il y a près de cent ans.

Un nouveau biopic, Stan et Ollie, examine la relation entre les deux titans de leur métier, en particulier en fin de carrière, alors qu'ils sont aux prises avec des problèmes de santé et des problèmes financiers. Bien qu'il s'agisse d'une image dramatique, le film prend le temps de rendre un hommage sincère aux bouffonneries comiques intemporelles de Laurel & Hardy; après tout, avec Steve Coogan et John C. Reilly jouant deux des hommes les plus drôles de tous les temps, il est logique que le film soit aussi hilarant que dramatique et édifiant.

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Nous avons parlé avec le réalisateur Jon S. Baird à propos de l'élaboration d'un film qui cherche à honorer l'héritage de Laurel & Hardy tout en présentant leurs actes à une nouvelle génération de spectateurs, ainsi que ses raisons de choisir ce film comme suite à Saleté, son film de 2013 acclamé par la critique avec James McAvoy. Les deux films portent des tons résolument différents, ce qui est exactement le point. Baird partage également ses propres bons souvenirs d'enfance avec Laurel & Hardy, ainsi que l'importance d'avoir une période de répétition substantielle tout en se préparant à tourner un film.

Stan et Ollie est maintenant dans les salles.

Dis-moi comment tu t'es impliqué Stan et Ollie.

J'étais fan de Laurel & Hardy depuis l'âge de huit ans, c'était donc le point de départ. J'ai adoré le scénario. Jeff Pope, l'écrivain, m'a envoyé le script, et cela m'a fait pleurer à la fin. J'ai pensé, eh bien, si je peux le faire, alors c'est un bon point de départ.

Vous êtes entré dans Laurel & Hardy à l'âge de huit ans. Quel a été le point d'entrée pour vous? Leurs films étaient beaucoup à la télévision, est-ce ainsi que vous les avez découverts ?

Oui, ils étaient à la télé au Royaume-Uni. Ils faisaient les rediffusions après l'école. Je rentrais de l'école et je m'asseyais là et je les regardais sur une petite télévision portable dans la cuisine de ma mère. Je suis tombé amoureux de leur style de comédie. Ils étaient énormes au Royaume-Uni. Les gens de ma génération, ils ont un énorme amour pour ce duo.

Concrètement, quels étaient vos films préférés de Laurel & Hardy ?

Il y a un film qui s'appelle Bloc-têtes qu'ils ont fait en 1938... Je veux dire, Sortie à l'ouest (1937) est un grand favori, et c'est pourquoi nous y faisons tellement référence dans ce film, mais Bloc-têtes, je pense, pour moi, est probablement le plus drôle. Si je devais en prendre un sur une île déserte, ce serait Bloc-têtes.

Vous avez mentionné que vous faites beaucoup référence au film. Parlez-moi du processus de recréation des bits et des gags et des routines entières pour ce film.

Nous avons eu un temps de répétition énorme. Nous avons eu trois semaines de répétition, ce qui est assez inhabituel pour un film de cette taille. Nous avions un chorégraphe qui venait travailler avec John et Steve, et sept jours sur sept, ils travaillaient douze heures par jour à ces routines. En quoi que ce soit, si quelque chose semble sans effort, cela signifie généralement qu'il y a tellement d'efforts à faire. C'était aussi comme Laurel & Hardy; c'est ce qu'ils ont fait. Nous voulions donner à John et Steve ces conditions, et aussi les faire se lier en tant que double acte. Ils avaient besoin de temps pour être ensemble. Le film a vraiment été tourné en salle de répétition.

Pouvez-vous me parler du casting de John C. Reilly et Steve Coogan dans ces rôles ?

Nous avons eu de la chance car ils étaient nos premiers choix. Il leur a fallu un peu de conviction, car c'était une si grande responsabilité. Ils allaient jouer leurs héros. Il a fallu beaucoup de convaincre. J'ai pris l'avion pour L.A. pour rencontrer John, je suis allé dîner avec Steve à Londres, puis je les ai réunis à New York, je les ai mis ensemble. Je pense que lorsqu'ils se sont rencontrés, ils se sont en quelque sorte convaincus de jouer les rôles.

Une chose que j'aime vraiment dans ce film, c'est qu'il est classé PG. C'est dramatique et vous touche vraiment au cœur, mais c'est un film familial. Était-ce toujours la direction que ça allait prendre ?

Je pense que certains des scripts originaux étaient un peu plus durs, un peu plus pointus. Une partie du langage et certaines scènes étaient peut-être un peu plus sombres. Mais ensuite, nous nous sommes en quelque sorte dit: « Avons-nous vraiment besoin de cela? » Et puis nous avons commencé à supprimer lentement ces éléments, et nous étions beaucoup plus satisfaits de la lecture lorsqu'elle a fini par être telle qu'elle est. Parce que, vraiment, tu as une responsabilité, quand tu fais un film sur ce couple; ils étaient aimés des enfants. Leur comédie transcende les générations et nous avons pensé qu'il valait mieux que chacun puisse accéder au film.

Aimeriez-vous que ce film attire les plus jeunes dans le film? J'imagine que vous aurez des parents et des grands-parents qui emmèneront leurs enfants et petits-enfants le voir.

Oui. C'est, espérons-le, l'idée. Je pense qu'à première vue, cela attirera des gens qui se souviennent de Laurel & Hardy, qui les connaissaient, mais cela doit également fonctionner à un niveau différent. Une grande partie de cela passera. Je suppose que ce n'est pas différent du moment où le studio a commencé à faire Superman et toutes ces bandes dessinées qui étaient importantes dans notre enfance; les adultes emmenaient leurs enfants parce qu'ils pensaient: "C'est ce que j'allais voir", donc il y a aussi un peu de nostalgie là-dedans. Espérons que cela fonctionnera de la même manière.

Il y a beaucoup de référencement aux gags classiques. Y a-t-il beaucoup de choses que vous avez tournées que vous veniez de couper, que nous pourrions voir sur un DVD ?

Pas vraiment. Parce que nous étions tellement pressés par le temps... Il n'y a que quelques scènes qui peuvent y figurer, et aucune d'entre elles n'était des scènes de performance. Il s'agissait de toutes les parties dramatiques du récit sans lesquelles nous aurions pu simplement vivre. Tout ce que vous voyez là-dedans, en particulier les routines, est ce que nous avons tourné. Il y aura probablement des routines prolongées, il y a une routine à double porte, il y a aussi certaines parties de la danse, au début... Nous aurons probablement les versions complètes et étendues de ceux-ci.

Vous avez partagé vos films personnels préférés de Laurel & Hardy. Si vous vouliez que quelqu'un suive un cours accéléré dans ce duo comique, que lui recommanderiez-vous de regarder ?

Je dirais, certainement ces deux que j'ai mentionnés, Sortie à l'ouest et Bloc-têtes. Sèves en mer, A Chump à Oxford, The Flying Deuces, Sons of the Desert, The Bohemian Girl, ce sont eux sur lesquels se concentrer. Ouais, ce sont ceux que je dirais d'aller en premier.

Parlez-moi de la préparation du tournage, y avait-il beaucoup de matériel disponible sur leurs dernières années, lorsque ce film se déroule principalement. Combien y a-t-il de séquences d'archives et de documentation de cette époque avec lesquelles vous avez dû travailler ?

Il n'y a pas tant que ça. Il y a quelques extraits de leur arrivée au Royaume-Uni, quelques petites interviews à leur arrivée, mais il n'y a pas grand-chose. Il n'y a pas d'images animées d'eux sur scène. Nous avons parlé à des gens qui se souviennent de les avoir vus sur scène, nous avons parlé aux membres survivants de la famille de Stan Laurel, nous avons parlé à le Sons of the Desert Fan Club, et il y avait un livre qui documentait leurs tournées, mais il n'y a pas grand-chose sur leur personnalités. Nous avons pris des licences artistiques, évidemment, par endroits. Il y avait une interview que Lucille Hardy a faite après la mort d'Ollie, parlant de sa vie personnelle, à quel point il était romantique. Il y a eu des conversations téléphoniques qui ont été enregistrées avec Stan Laurel. Quand il vivait à Santa Monica, il était dans l'annuaire téléphonique. Les gens l'appelaient et enregistraient les conversations. Nous l'assemblions.

Il y a tellement de choses de cette époque de vaudeville qui sont juste perdues. Avez-vous l'impression d'être, d'une certaine manière, un historien, en train de reconstituer à quoi ces choses auraient pu ressembler ?

Dans un sens. Je pense que lorsque vous faites un film sur une personne réelle, c'est comme faire un puzzle, mais il manque toujours des pièces. Nous ne faisons évidemment pas de documentaire; nous faisons une histoire dramatique basée sur la réalité. Alors, vous le construisez du mieux que vous pouvez avec de l'art, et avec les pièces manquantes, vous prenez une licence artistique et vous imaginez à quoi auraient ressemblé les conversations. Je suppose que nous sommes des historiens, d'une certaine manière, en gardant leur mémoire vivante.

C'est votre premier long métrage depuis Filth. Est-ce un peu comme une contre-programmation ou un nettoyant pour palette ?

Nettoyant à palette, c'est très bien. (rires) C'est un film différent, oui. C'était une décision consciente, de faire quelque chose de différent pour celui-ci. Cela a été une belle expérience car, que ce soit par le look ou le design, cela a pris cinq ans depuis Filth. Entre-temps, j'ai beaucoup travaillé à la télévision, notamment à la télévision américaine et j'ai travaillé avec des gens formidables, dont Martin Scorsese, avec qui je suis devenu de très bons amis; il m'a beaucoup aidé, beaucoup conseillé. Je n'aurais pas pu faire ça si j'étais passé directement à un autre film. Je pensais que c'était un peu frustrant d'attendre si longtemps depuis le dernier, mais tout s'est bien passé.

Tant de gens essaient de cataloguer un réalisateur, encore plus qu'un acteur. "Oh, ils font ce genre de film."

Oui.

J'ai l'impression qu'ils ne peuvent pas faire ça avec toi. De la saleté au vinyle en passant par ça...

Mon prochain, espérons-le, sera aussi différent de celui-ci que celui-ci était...

Vous souhaitez partager une exclusivité ?

(Rires) Non, je ne sais pas ce que ça va être. Je regarde deux ou trois choses différentes en ce moment. L'un est avec Peter Dinklage, ce qui pourrait être très excitant. Mais je ne sais pas quand l'un d'eux partira, ou même si l'un d'entre eux ira de l'avant, mais ils sont tous très différents de ce que j'ai fait auparavant. Je pense que ça va être soit ma création, soit ma destruction, faire toutes ces choses différentes; les gens diront soit, "Oh, c'est intéressant, il peut faire ceci et cela et l'autre!" Ou ils diront: "C'est quoi ce type ?" et ils t'oublieront parce que tu fais des trucs tellement différents. Mais je pense que c'est plus intéressant pour moi. Si les acteurs peuvent le faire, pourquoi les réalisateurs ne peuvent-ils pas le faire, en choisissant différents types de projets ?

En tant que réalisateur, comment voudriez-vous que les gens vous voient? Y a-t-il un thème que vos films?

Ce qui est important pour moi, ce sont des personnages forts, de solides performances de leader. Tous les films que j'ai fait ont atteint ça. Je prends beaucoup de temps avec mes comédiens en répétition, et je me concentre vraiment sur la performance lorsque je monte un film ensemble. J'espère que je suis un réalisateur que les gens diront, "Il obtient les meilleures performances de son casting." J'ai fait ça avec James McAvoy dans Filth, et maintenant avec ces gars-là... Évidemment, ils doivent faire le travail, mais vous les aidez dans le montage, et vous les aidez sur le plateau avec des trucs comme ça, et vous devenez leur ami et leur protecteur. Leur tuteur, en quelque sorte.

Il y a beaucoup d'histoires d'horreur sur des films qui sont poussés en production pour respecter leur date de sortie et qui n'ont pas le temps de répétition que vous appréciez clairement. Si vous deviez être embauché pour un gros méga-blockbuster comme celui-ci, est-ce que cela serait quelque chose que vous auriez à clarifier au préalable, ou verriez-vous cela comme un défi unique à surmonter? Ou choisiriez-vous simplement de ne plus jamais faire ce genre de film ?

Je pense que vous devez avoir au moins une semaine de répétition. Cela dépend de la difficulté de ce que vous faites. Pour celui-ci, il y avait énormément de business technique, au niveau des acteurs, il fallait les réunir. Mais vous n'avez qu'à travailler avec les outils qui vous sont donnés. Vous vous adaptez de différentes manières. Si vous n'avez pas le temps de répétition avant, vous essayez de l'intégrer dans votre programme de tournage.

En parlant de répétition, Stan et Ollie parle de ces deux personnes, et vous avez choisi deux acteurs qui se connaissent peut-être en passant. La répétition, en plus de l'apprentissage des mouvements, la voyez-vous comme un processus de liaison pour vous et les comédiens ?

Il était probablement aussi important, sinon plus, que le lien ait lieu au cours de ces trois semaines que d'apprendre les mouvements. Je veux dire, ils devaient évidemment apprendre les mouvements et bien faire les choses, mais ils devaient apprendre à s'aimer, je suppose, et apprendre à savoir ce que l'autre pense. Steve et John, ils finissent les phrases l'un de l'autre. Ce sont vraiment des amis. Mais ils ne se connaissaient pas avant. Mais Laurel et Hardy ne se connaissaient pas avant. Hal Roach les a sortis tous les deux de l'obscurité et a dit: "Tu es un gros gars et un gars mince, vois ce que tu peux trouver !" Ils ont juste été jetés ensemble et on leur a dit d'être drôles. Ils se sont liés en chemin et n'ont jamais cessé de se lier. Ils se sont rapprochés de plus en plus tout au long de leur vie.

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