Interviste a Creed: su Rocky, Race e la nuova storia di American Underdog
Credoè ora nelle sale, e il Rocky il film spin-off è stato sorprendente quanto il suo protagonista sfavorevole. Il film segue le vicende di Adonis Creed (Michael B. Jordan), figlio del defunto, grande campione di boxe Apollo Creed. Perso e bisognoso di una guida nella sua ricerca per diventare un campione di lotta, Adonis viene preso d'assalto nientemeno che da Rocky Balboa (Sylvester Stallone). Ma Rocky deve prepararsi a un combattimento tutto suo (causa di salute), e quando Adonis incontra un talentuoso aspirante cantante di nome Bianca, scopre di avere alle spalle altri due implacabili concorrenti, spingendolo in avanti verso la sua grandezza nome.
Abbiamo partecipato al Credo conferenza stampa nientemeno che alla Front Street Gym di Filadelfia, dove ci siamo incontrati Credo e Fruitvale Stazione il regista Ryan Coogler, il suo protagonista per entrambi quei film, Michael B. Giordania, Veronica Mars e Cari bianchi la star Tessa Thompson (che interpreta la versione di Adrian di questa storia), così come il co-sceneggiatore Aaron Covington e
Screen Rant: La mia prima domanda è... Ryan, questo è uno spin-off. A titolo personale, questa è una storia su di te e tuo padre, hai detto durante la conferenza stampa. Ma una delle cose che ho pensato fosse davvero interessante, che non è ancora venuta fuori, è la prima Rocky non riguardava solo questo personaggio iconico di un film. [Per gli italiani in particolare], è diventato questo culturalmente personaggio iconico... E ora stai in qualche modo capovolgendo quella formula. Volevo solo prendere in considerazione il vostro cervello quando lo stavate facendo, eravate consapevoli del cambiamento culturale e dell'impatto di questo?
Ryan Coogler: Penso che sia qualcosa che è arrivato con il territorio in cui sono un regista nero, Mike è un attore nero, abbiamo scelto di raccontare la storia di Creed. Quel flip è arrivato con il territorio di esso. Pensavo che ne fossimo decisamente consapevoli, direi. E per me come regista, è stato molto interessante, perché mi sono reso conto che facendo ricerche, ricercando film sulla boxe e quanto spesso vengono realizzati, è molto raro trovare... non sono riuscito a trovare la storia di un pugile immaginario che fosse nero, anche se la maggior parte dei pugili americani tende ad essere nera o Ispanico. Quindi era un vuoto che sapevo c'era. Eravamo consapevoli di riempirlo e ne eravamo davvero entusiasti.
Aspetto. Crescendo, la prima volta che ho visto Rocky, mentre lo guardavo, tifavo per Rocky e tifavo per Apollo. Non volevo che nessuno dei due perdesse. [ride] Era un po' quell'atmosfera. Il film preferito di mio padre era Rocky 2, che era quello in cui Apollo perde. Hai quel momento in cui entrambi vanno giù. Tagliano alla moglie di Apollo, tagliano ad Adrian. Per me, volevo che entrambi si alzassero contemporaneamente. A volte mi sono ritrovato a fare il tifo per Apollo perché era quello a cui mi riferivo.
Quindi penso che ne fossimo decisamente consapevoli. Potresti dirmi se ti sei accorto di qualcuna delle altre cose, ma penso che molte delle cose con cui Adonis ha a che fare siano metaforiche per cosa...
Assolutamente. Questo è il mio seguito, in realtà. L'ho notato all'inizio del film. Gli inizi sono tutto, e la prima immagine che vediamo era questo tipo di immagini potenti che suggerisce molto sui giovani uomini di colore e dove sono e cose del genere. Ho pensato che fosse davvero bello il modo in cui hai intessuto quelle metafore, ma non ha tolto l'avventura del genere tropo. Era qualcosa che voi ragazzi avete dovuto lisciare, rivedere e rifare più e più volte, o avete inchiodato quel concetto fin dall'inizio?
Ryan Coogler: Era qualcosa che si è sviluppato. Abbiamo girato quella scena ad Atlanta. Non era a Philadelphia, la scena iniziale. Era qualcosa che abbiamo girato più tardi. Era sempre qualcosa che sapevamo che avremmo fatto. Ma è stata una cosa che abbiamo fatto dopo. Attraverso il nostro processo di realizzazione del film e di farlo durare, lo ha informato di più.
Ho lavorato in un riformatorio a San Francisco a casa nella Bay Area. Mio padre ha lavorato lì tutta la mia vita come consulente con i bambini. Quindi è qualcosa che fa parte di me e della nostra relazione. Abbiamo lavorato lì insieme per cinque anni. Ho lavorato fianco a fianco con mio padre in un carcere minorile. Ed è un po' leggendario tra i ragazzi che hanno attraversato il sistema. Hanno un'incredibile predilezione per mio padre e quanto fosse imparziale nel trattare con loro.
È qualcosa che vedi. Quello che vedi in Adone lo vedi in molti di quei bambini. Quindi quella era sicuramente una parte di... volevamo decisamente che fosse una parte di quello che è, e questa idea di come è finito lì dentro, e cosa gli succede dopo. Non voglio rivelare ciò che accade all'inizio del film. Ci siamo volutamente trattenuti nel mostrare filmati e cose del trailer. Non mostriamo molto quella parte del film perché vogliamo che sia una sorpresa per le persone quando entrano in un film di boxe e inizia così.
La mamma di Adonis, passa davanti a molti altri bambini quando entra per tirarlo fuori. Quindi, cosa accadrebbe se quegli altri bambini avessero la possibilità di uscire, o cosa è successo a loro perché non l'hanno fatto? Quindi era una domanda a cui eravamo interessati quando stavamo facendo la fotografia in quella scena, qualcosa a cui abbiamo pensato.
[Tessa] la cosa interessante per me è che tu e Michael in particolare avete avuto entrambi una carriera in cui hai fatto cose di genere. Hai fatto cose popolari. Ma hai anche fatto cose che hanno un impatto molto grande, in particolare per gli afroamericani e la comunità afroamericana. E sembra che ci siano sfumature... di molte cose culturali che erano solo implicite e danzate in questo film. Sono un po' interessato a quanta di quella roba fosse inizialmente forse nella sceneggiatura. Ragazzi, avete dovuto bilanciare la cosa, o avete trovato un equilibrio per insinuare senza? mettere in ombra - è un brutto termine, "adombrare" - ma mettere in ombra il genere più mainstream appello di questo? Perché è un equilibrio.
Tessa Thompson: È un equilibrio delicato. E sento che Ryan è stato in grado di farlo in un modo in cui spero che le persone rispondano. Penso che il motivo per cui siamo davvero entusiasti della collaborazione - ovviamente Michael e Ryan hanno una storia - ma sento che erano davvero entusiasti di avermi lì con loro perché penso che lavoriamo in modo simile nel senso che vogliamo fare un lavoro che rifletta i tempi in cui viviamo e il modo in cui ci sentiamo esso. Questo è tutto il genere.
Penso che Mike l'abbia toccato in un recente articolo e penso che sia stato preso fuori contesto. Ma per noi, per gli attori di colore, mi sembra che ci siano così tanti film a volte che diventano politici solo per il colore della tua pelle. Quindi se lui, per esempio, interpreta un personaggio in a Fantastici Quattro film diventa improvvisamente una cosa politica perché è un uomo di colore, e anche per me, a seconda di quello che faccio.
Quindi è inevitabile. Ma penso che fosse importante per Ryan nel contesto di questo film raccontare una storia sulla Filadelfia che poteva vedersi dentro perché questa era una storia così personale per lui, anche se è nell'universo di Rocky. Ha scritto questo film fondamentalmente sull'esperienza di vedere suo padre ammalarsi e avere qualcuno dentro la sua vita diventa un eroe caduto e com'è quando qualcuno passa il testimone e come ci si sente da giovane uomo. E anche su cosa vuol dire essere un uomo di colore in America.
Quindi penso che quelle fossero le due cose di cui sapeva di voler parlare in questo film. Si trattava di scoprire come parlarne nel contesto dell'universo di Rocky.
Ma non credo che se glielo chiedessi, direbbe che doveva camminare sul filo del rasoio. Penso che sia stato perfetto per lui. E si spera che sia così guardandolo. Non lo so.
Conosco la mia impressione stando seduto a teatro, guardandomi intorno e guardando le persone. Finora, quel problema è stato in gran parte in discussione e le persone hanno semplicemente risposto al vero dramma sportivo? O è venuto fuori?
Tessa Thompson: Non è ancora uscito. Abbiamo avuto questa sorta di cerimonia con il sindaco prima intorno ai gradini di…i gradini rocciosi del Philadelphia Museum. E qualcuno ha detto qualcosa sull'aggiunta di colore a questo franchise. Quindi penso che ci sia uno spazio in cui le persone si sentono come, "Oh mio dio. È il 2015. Adesso c'è un film di Rocky nero, ovviamente." Ci sono quel tipo di conversazioni. Ma non ha... No. questa è la prima domanda che mi è stata posta che in qualche modo punta direttamente a questo, che penso sia in realtà un buona cosa in un certo senso, perché mi sembra che forse indichi che il film in qualche modo soddisfa, per le persone che hanno familiarità con il Rocky franchise, quella sensazione e, al suo interno, è davvero una storia sui perdenti e il trionfo dei perdenti e le persone che in qualche modo hanno aiutato quel perdente nel suo cammino.
Quindi penso che si spera che le persone siano investite in questo prima di essere consapevoli di qualsiasi politica inerente ad esso. Ma non era qualcosa che ci era sfuggito. Voglio dire, anche nel contesto della realizzazione del film qui a Filadelfia, Ryan ha fatto questa cosa geniale aggiungendo questi motociclisti della sporcizia, che è una sorta di sottocultura davvero ricca ...
Sì, quando l'ho visto nel trailer ho pensato: "È autentico".
Tessa Thompson: È autentico, sì. E anche per noi... ti dirò solo che, come quando stavamo girando la nostra scena d'amore post-coito, eravamo tipo, "Come possiamo raccontare una storia sull'amore nero?" Non si trattava solo di: come raccontiamo la storia in cui lei gli dice di usare il nome? Ha senso e funziona nel film. Ma che aspetto ha l'amore nero? Che aspetto ha quando un uomo sta aiutando a riannodare una torsione che fa male alla schiena? E che aspetto ha la stanza di una giovane donna di colore?
Quindi, per noi, anche nella scenografia, se guardi da vicino quella scena, c'è una sciarpa di seta sul suo capezzale. C'è una cosa del burro di cocco. Voglio dire, quando lo stavamo girando, ero tipo, "Questo è nero come tutti..." [ride] Ma era importante per noi nel contesto di questo film raccontare una storia che fosse autentica nel luogo e nel tempo. Fin nei minimi dettagli, ciò a cui miravamo era la specificità. Perché per noi la rappresentazione è così importante. L'idea che una ragazza di Philadelphia andrà a vedere quel film e, per la prima volta... Venendo da Philadelphia e questi film che dovrebbero essere questi iconici film di Filadelfia, non si è mai vista in nessuno di essi, mai. Quindi per lei andare a teatro e vedersi in questo film per la prima volta che racconta la storia della sua città spero sia una cosa potente.
Questa è stata come la prima vera storia autentica di Philly che penso che abbiamo visto, probabilmente dalla prima Rocky.
Ryan Coogler: Oh, giusto. Lo apprezzo.
Dicevano che i narratori afroamericani possono raccontare solo quelle che chiamano storie di "protesta", storie che... parlare della nostra esperienza con l'oppressione e il razzismo - questa è l'unica [storia che siamo in grado di raccontare]. Quello che vedo in questo film... è che hai intrecciato quelle cose, implicitamente, ma non sono diventate prepotenti per distrarre in qualche modo dalla storia di genere. Qual è stata la tua linea tematica per questo, solo per questo personaggio generale nel film?
Ryan Coogler: Per Adone?
Sì.
Ryan Coogler: Penso che sia stata una ricerca di identità. Questo è il più grande, questo concetto di identità in questo giorno ed età. La sua ricerca è di tipo mitologico. È una specie di bastardo mitologico, è un po' quello che è—questo ragazzo che è... Se guardi la mitologia, Apollo è un po' come questo re in questa cultura, in questo mondo. Ecco questo ragazzo che sta cercando di capire chi è in quello spazio. "Cosa sono? Chi sono? Cosa farò in questo mondo?" E si pone questa domanda: "Sto facendo quello che voglio fare a tempo pieno? Sto facendo quello che devo fare?"
Vuole sapere chi è in relazione a quello che sarà. Questo è un po' il tema, è questa idea di identità. E penso che riguardi i millennial, come noi, perché ce ne occupiamo ogni giorno. Quante persone conosci che dicono "Sto facendo questa cosa, ma vorrei davvero farlo"? Hanno il coraggio di saltare giù, come saltare completamente dal ponte, come quello che fa quando lascia il lavoro e va a Philadelphia? Questo è quello che fa.
Per me è la stessa cosa che dovevo fare quando ho smesso di giocare a calcio e sono andato a scuola di cinema. Un giorno hai deciso di diventare uno scrittore. Dovevi saltare giù dal ponte e dire: "Ehi, lo sto facendo", a parte la famiglia o chiunque nella tua cerchia stia dicendo: "Ehi, amico, dovresti fare qualcos'altro". Devi dire: "Nah. Questo è ciò che mi rende felice". Questa è la cosa. Ed è l'identità. Devi vedere te stesso come uno scrittore prima di chiunque altro. Nella tua mente dici: "Questo è ciò che sono".
Quindi penso che quell'idea di identità sia il filo conduttore di questo film e il modo in cui noi, come millennial, facciamo nostra.
[Tessa], tra voi, Michael e Ryan, voglio dire voi ragazzi, in qualche modo... non voglio dire che siete "parafulmini", ma quando stazione di Fruitvale è uscito, c'era sicuramente attenzione su quello e Ryan; [Il tuo film] Cari bianchi? Voglio dire, c'è stata sicuramente una discussione quando è uscito [Risate]. E anche Michael con la cosa del supereroe in Fantastici Quattro... Credete che tutto questo vi abbia insegnato a essere un po'... non intelligenti, ma come navigare tra queste cose e come essere consapevoli di come andranno queste discussioni sulla razza?
Tessa Thompson: Penso di sì, sì. Credo di si.
trailer
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