ראיון 'אפס אפל שלושים': הבמאי והשחקנים מדברים על מחלוקת, אומץ ועינויים

מי מוכן לקחת על עצמו המון לחץ? הבמאית קתרין ביגלו והתסריטאי מארק בואל בהחלט היו כאלה. לא רק שביגלו ובואל היו צריכים לעקוב אחר עבודתם זוכת פרס האוסקר מטען הכאב, אבל הזוג בחר את החומר הכי מאתגר לעשות את זה - המצוד אחר אוסאמה בן לאדן.

תשכחו מכל המחקר הנדרש, הבדיקה הפוליטית האפשרית ועדינות החומר; מה שהופך את הפרויקט לתובעני עוד יותר, בן לאדן נהרג למעשה זמן קצר לפני שבואל השלים את התסריט שלו המפרט את נִכשָׁל לצוד את בן לאדן ברכס הרי טורו בורה.

בעודו השתתף במסיבת עיתונאים בניו יורק, ביגלו נזכר: "בזמן שמארק עבד על התסריט, למעשה די רחוק מזה. התסריט, 1 במאי 2011 קרה והבנו, לאחר חיפוש נפש, שזה הולך להיות קצת קשה לעשות סרט על נִכשָׁל לצוד את אוסאמה בן לאדן כשכל העולם ידע שהוא נהרג". וכך השתנתה התוכנית ובואל מיקד מחדש את התסריט שלו בפשיטה על המתחם של בן לאדן באבוטאבאד - הפשיטה שבסופו של דבר הביאה את מוות.

אפילו עם אירוע מאוד ספציפי בליבת הסרט, הרבה ממה שאנחנו רואים בו אפס שלושים אפלות מעולם לא הוגדר מראש - אלא הסיפור הציג את עצמו באופן אורגני במהלך המחקר של בואל. כמו עבור רבים, בואל קורא ל-9/11 יום מאוד אישי, ומציין, "נולדתי וגדלתי בעיר הזו." עם זאת, אפילו עם ההימור האישי הזה, הוא גם מתעקש שהוא לא ניגש לכתוב את התסריט הזה עם א סֵדֶר הַיוֹם. "לא ידעתי מה יהיה הסיפור כשישבתי." הדמויות בסרט מבוססות על אנשים אמיתיים כי "זה מה שעלה מהדיווח. זה יכול היה להיות משהו אחר. מה שזה לא היה יכול להיות זה מה שהייתי מנסה לחבר".

וכך, עם האנשים החשובים מאוד האלה בלב הסרט, הגיעו שחקנים כמו ג'סיקה צ'סטיין, ג'ייסון קלארק וקייל צ'נדלר. על ההזדמנות להצטרף לצוות השחקנים, קלארק, המגלם את מומחה החקירה הבלתי מוגבל, דן, מכריז בגאווה, "הדברים האלה קורים פעם בחיים. בלי עין הרע." לאחר לחיצה מהירה על השולחן, הוא מסתובב לאחור כדי לנקות כל אי הבנה וצוחק, "אני מתכוון לגעת בעץ כן ולא זה קורה וזה לא קורה לִקְרוֹת." צ'נדלר המגלם את ג'וזף בראדלי, ראש תחנת ה-CIA באיסלמבאד, מצטרף לתגובה קלילה נוספת, "יש לי הרבה חברים צבאיים, אז כשגיליתי שאני עושה את זה, הייתי כמו, 'חבר'ה, נחשו מה אני הולך לעשות'". הקהל צוחק וצ'נדלר מצלצל בחזרה, מתבדח, "והם צחקו כמוך עשה."

צ'סטיין הייתה בניו יורק במהלך ה-11 בספטמבר וכאשר בן לאדן נהרג, אבל היא מודה, "כשהייתי בקריאת התסריט, כל עמוד שהפכתי היה הלם עבורי, במיוחד מאיה והתפקיד שהיא לקחה על עצמה זה. ואז התעצבנתי שזה היה כל כך הלם עבורי. כאילו, למה אניח שאישה לא תהיה מעורבת בסוג זה של מחקר?" עונה במקצת על השאלה שלה, מציינת צ'סטיין, "באופן היסטורי, בסרטים, דמויות ראשיות מגולמות על ידי נשים המוגדרות על ידי גברים, בין אם זה עניין אהבה או שהן קורבן של גבר, ומאיה לא כמו זה."

באופן טבעי, קהל מסיבת העיתונאים מגרד לגלות מי היא מאיה האמיתית, אבל בואל ממהר לציין, "אחד מה דברים שעיקרון החיים הכללי שלא נעשה הוא לדבר על האנשים האמיתיים שהסרט מבוסס עליהם, כי רבים מהם עדיין עובדים ואנחנו מתייחסים ברצינות רבה להגנה על זהותם". מאיה בחיים האמיתיים לא הייתה רק מחוץ לתחום ללחוץ; לצ'סטיין אפילו לא ניתנה ההזדמנות לפגוש אותה. עם זאת, היא מציינת, "קיבלתי הרבה מחקר ממארק. זה מאוד עוזר כשהתסריטאי שלך הוא עיתונאי חוקר". היא מוסיפה, "שאלות שלא יכולתי לענות עליהן באמצעות המחקר שעשיתי אז נאלץ להשתמש בדמיון שלי ובדמיונה של קתרין, ובדמיונה של מארק כדי ליצור דמות שהולכת לפי הקווים שמכבדים את האישה האמיתית".

צ'סטיין מזכירה את ההמצאה של הממתק האמריקאי האהוב על מאיה כשהיא מתגעגעת הביתה ואת המוזיקה המועדפת עליה, אבל לא מפרטת. למעשה, נראה שהיא גאה בכך שיש לה הבנה בסוג המידע הזה, אבל ברמה האישית, אז אף אחד לא מתלהם. ובכל זאת, לצ'סטיין יש מידה רבה של תובנות להציע ברמה הקרבית יותר. "כשעשיתי את המחקר שלי וחשבתי עליה, חשבתי עליה כעל מחשב כמעט, אישה שבאמת טובה עם עובדות ופרטים, ומציגה פאזל ביחד." אבל, בדיוק כמו מחשבים, האישה הזו שנגרפה היישר מבית הספר התיכון כדי להפוך לשחקנית ראשית ב-CIA, הייתה נתונה, ובכן, להתרסקות. צ'סטיין ממשיכה, "רק בגלל שהיא מאומנת להיות חסרת רגש ומדויקת אנליטית לא מתכוון שהיא חסרת רגשות, ומה שכל כך אהבתי בתסריט הוא שאנחנו כן רואים רגעים שבהם היא מדשדש."

למעשה, אחת הסצנות האהובות על צ'סטיין היא זו שבמהלכה מאיה מראה פגיעות מסוימת. "קשה מאוד לנגן משהו שהוא עדין וספציפי, וממש זעיר בקשת, אז זה ממש כיף לשחק את הסצנה שבה אני לועס את קייל באולם." בעוד הרגע מראה מאיה שנחושה כתמיד לעשות את העבודה, בסופו של דבר היא מסיימת לסחוט את הבוס שלה, לא-נו רציני שנובע לא מהיכולת האנליטית שלה, אלא מהכנות שלה. רגשות.

רגשות עזים צורכים את מאיה וצ'סטיין עצמה דרך אחת מהן אפס שלושים אפלותהסיקוונסים השנויים יותר במחלוקת של, התיאור של טקטיקות העינויים הקשות ששימשו לחילוץ מידע מאסיר בגילומה של רדה קטב. צ'סטיין מודה שהחלק של הצילום היה קשה במיוחד, אבל גם מזהה ש"זה חלק מההיסטוריה של הדמויות ובמקום להסתכל על זה ולעשות את השיפוט שלי על מה שאני אישית מאמין שהוא נכון ולא נכון, אני מנסה להסתכל על זה במונחים של הדמות". היא ממשיכה, "[מאיה] מופיעה בחליפה שלה כדי ללכת למה שהיא מאמינה שהולך להיות נורמלי חֲקִירָה. זה נהיה הרבה יותר אינטנסיבי ממה שהיא מדמיינת".

בתור זה שמשחק את האיש הראשי שאחראי על חלוקת היחס האכזרי הזה, קלארק מסכים עם צ'סטיין, "בלי הכנות וה שלמות הרצף הזה, אתה לא תרגיש את כובד הסוף." הוא מוסיף, "אני יודע בעצמי ורדה שצילמה את הסצנה, היינו אסיר תודה. רדה הוא שחקן צרפתי-מרוקני והוא היה אסיר תודה להיכנס לשם ולחקור את החלק הזה, ואז להראות את הסיפור הזה כפי שאנו יודעים שהעובדות מדגימות".

אפילו כשיושרה היא הכוח המניע מאחורי הקלעים הללו, אין באמת מנוס ממידת בדיקה, וגם Boal וגם Bigelow מודעים לכך היטב. Bigelow מודה, "אין ספק שהמתודולוגיה הזו שנויה במחלוקת, אבל לא היה ויכוח אם לכלול אותה בסרט או לא בגלל זה חלק מההיסטוריה." במקום להחליט אם להראות את העינויים או לא, ביגלו מסביר, "זו באמת הייתה שאלה של למצוא את הצד הנכון איזון."

אפילו כשסצינות העינויים הן המדאיגות ביותר, ככל שהיצירה מתקדמת, המתחים עולים יותר ויותר עד שהם מתפוצצים ברגע המרגש ביותר של הסרט. לא, לא הרג בפועל של אוסאמה בן לאדן, אלא התגובה של מאיה למותו. Bigelow מסביר, "אני חושב שמה שכל כך מעניין וכל כך נוקב עבור ג'סיקה, עצמי, עבור כולנו, הוא הרעיון הזה שהאישה הזו בילתה את עשר השנים האחרונות אך ורק במרדף אחר גבר אחד וכן, בסופו של יום, היא ניצחה, אבל זה לא ניצחון כי לבסוף, בסופו של יום, אתה נשאר עם שאלות הרבה יותר גדולות כמו, מאיפה היא הולכת כאן? לאן אנחנו הולכים מכאן? עכשיו מה?" צ'סטיין מוסיף, "אני מוצא שלסיים את הסרט בשאלה זו הרבה יותר מעניין מאשר לספק תשובה."

בהתחשב בסיפורה של מאיה לא עטוף בצורה מסודרת ובמשקל החומר באופן כללי, זה לא מפתיע שצ'סטיין לא הצליח פשוט לצאת ממצב מאיה. לא רק שיוצרי הסרט היו שקועים כל הזמן בעולם הזה לאחר שצילמו את הסרט בירדן ובהודו, אלא שצ'סטיין לקח את זה צעד אחד קדימה, ונזכר, "היו לי את האביזרים אדם הדפיס את כל התמונות של המחבלים שמאיה מסתכלת עליהם ואני ממש תליתי אותם בחדר המלון שלי, אז גם כשהייתי חוזר הביתה מהסט, זה תמיד היה בסביבה לִי."

למי שמתארת ​​את עצמה כ"בחורה מאוד רגשנית ורגישה מאוד, אני אוהבת לבלות, אני מאוד סמיילי," לחיות בעולם של דמות הרבה יותר חגיגית ומורכבת עד הקצה כמו מאיה הוא שינוי גדול עבור צ'סטיין. עם זאת, השניים אכן מוצאים מכנה משותף באמצעות מסירותם לעבודה שלהם, ומסירות זו היא שמעודדת את צ'סטיין להתנער מיום דיבור אפס שלושים אפלות ועלה לבמה בתור קתרין סלופר היורשת. צ'סטיין מסבירה, "אני יכול להבין את התשוקה והעבדות, יש שיגידו, לא עד כדי קיצוניות שהיא עושה ואני לא מתקרב לאישה המדהימה שמאיה היא, אבל אני כן מבין את זה וזה מה שמעלה אותי על הבמה כל לַיְלָה."

כן, אפס שלושים אפלות סביר להניח שירוויח אגורה יפה בקופות וימשיך לצבור מספר שבחים, אבל תהיה לזה אפקט ארוך בהרבה אפילו מהטוב שבטובים ביותר. בואל מציין, "עשור שעבר בהרבה מובנים עוצב על ידי 11 בספטמבר", ובתמורה, מה שצ'נדלר מציין יהיה ככל הנראה במקרה, "אני חושב שזה אחד מהסרטים האלה שעשר שנים מהיום, תוכל להסתכל עליו שוב ולומר, 'כן, זה היה שלי זְמַן. זה היה שֶׁלָנוּ זְמַן.'" אפס שלושים אפלות הוא סרט וסרט נועד לבדר, הישג שבואל וביגלו הצליחו להשיג כי, כפי שאומר בואל, "החומר הוא דרמטי מטבעו", אבל דרמה ובידור טהור הם לא הכל אפס שלושים אפלות צריך להציע. Bigelow מסביר, "התקווה שלי היא שניתן להחליף חלק מהתמונות הקשות יותר ו/או להגביר את הנרטיב על ידי אחר נרטיב, של אומץ ומסירות, וסוג של הנהון לאותם גברים ונשים שעובדים בקהילת המודיעין כדי לנסות להפוך את חיים בטוחים יותר."

-

עקוב אחר פרי בטוויטר @PNemiroff.

דיונה: עלילת בית הרקונן מוסברת