ראיון מישל מונאהן: נני

מְטַפֶּלֶתמציין את הופעת הבכורה של ניקיאטו ג'וסו בבימוי, והסרט עשה רעש גדול מאז הופעת הבכורה בפסטיבל סאנדנס ב-2022. מאז, הדרמה נקלטה על ידי Prime Video, שם היא זורמת כעת, ועם א צוות כוכבים וסיפור רב מימדי, זכה לשבחים רבים מהמבקרים ופרסים הִתחַשְׁבוּת.

מְטַפֶּלֶת חוקר את חווית המהגרים מנקודת מבטה של ​​אישה סנגלית, עיישה (הטיטאנים אנה דיופ), הניסיונות והתלאות שמגיעים עם הטיפול בילד שאינו שלה, וניווט במערכת שאינה מעניקה לה הרשאות כלשהן, כפי שהיא עושה לאחרים. יתרה מכך, סרטו של ג'וסו עטור מרכיבי אימה שמעלים את סיפורה של עיישה, במיוחד כשהמאבקים הפנימיים שלה עולים והעניינים נמתחים עם איימי (מישל מונאהן), המעסיקה שלה.

רטט מסך שוחחה עם מישל מונאהן על העבודה עם ג'וסו והצוות, על מה שהיא מצאה מתעמתת לגביו מְטַפֶּלֶת, ההצטלבות בין נשיות לאמהות, והמורכבות של דמותה ושל הסרט.

מישל מונאהן על נני

התעללות מסך: עבדת עם Nikyatu Jusu על הסרט ויש לה חזון כל כך ברור לעבודתה. מה היה החלק הכי מרגש בלעבוד איתה על זה?

מישל מונאהן: ובכן, אני חושב שהרגע הצלחת. יש לה חזון כל כך ברור ואני חושב שהסיפור הוא השתקפות שלה, של החוויה האנושית של ניקיאטו. יש לה, מהרגע שדיברתי איתה אחרי שקראתי את התסריט ואז צפיתי התאבדות על ידי אור השמשואז השגתי אותה בזום, חשבתי, "אוי אלוהים, האישה הזו כל כך כריזמטית."

היה לה קול כל כך ביקורתי ובאמת אחד שמעורר נקודת מבט כל כך רעננה שלדעתי רק לעתים רחוקות ראינו בסרט. והיא כל כך בקיאה בכל תחומי המלאכה, אבל רק התרבות והתשוקה שלה לקולנוע, זה מדבק. מעולם לא פגשתי יוצר קולנוע כמוה, בכנות, ופשוט כל כך התרגשתי לשתף איתה פעולה.

ציינת בראיון קודם שהרגשת אי נוחות כשקראת את התסריט בהתחלה, כי זה היה מתעמת עבורך כאישה לבנה. איך אי הנוחות הזו אפשרה לך לחפור עמוק יותר לתוך הדמות שלך?

מישל מונאהן: ובכן, זה הכל נכון מאוד. זה מאוד לא נוח כי זה היה, כפי שאמרתי קודם, שונה מכל מה שקראתי קודם. ואני חושב שמה שזה עשה בצורה כל כך מבריקה זה להיכנס לי מתחת לעור. וזה מה שאני מקווה שגם הקהל ייקח. זה סרט מאוד מעורר מחשבה והוא עושה את זה בצורה כל כך מעודנת ומעודנת. זה היה רווי כל כך הרבה סאבטקסט. ואני חושב שזה היה החלק המרגש עבורי, היה להרגיש פגיע, אבל גם להרגיש מאוד לא נוח עם החומר, אבל מאוד נוח עם [ניקיאטו]. מקבל את ההזדמנות לשתף איתה פעולה ולפתח אותה ולקלף את השכבות של תפקיד מאוד מסובך. עבור שחקן, עבורי, זו הייתה הזדמנות ממש מרגשת.

יש כל כך מורכבות בדמות שלה והיא מתחילה בדרך אחת והופכת אחרת ורואים לה את כל הרבדים השונים האלה גם לאורך הסרט.

מישל מונהאן: כן, אני מתכוון, אני חושב שבהתחלה איימי יוצאת לנסות באמת להעריך את עצמה ובאמת מציגה את האני הכי טוב שלה לאישה. וככל שהסיפור מתפתח, אנחנו פשוט רואים אישה שרויה בהטיות משלה ושממש נאבקת הרבה בעצמה. והמטרה שלי בפיתוח התפקיד הייתה, ובביצועים, באמת לנסות להאניש את הדמות.

ואני אומר את זה לא במובן המסורתי כדי להרגיש אמפתיה כלפיה, אלא כדי לבקש מהקהל לצפות בתקווה באיימי עם אולי יותר עדשה מופנמת, כדי לראות איך אנחנו, או נשים לבנות באופן ספציפי, עשויות לראות היבטים של עצמן ב שֶׁלָה. אז חשבתי שזה החלק המתעמת, החלק המעניין, ולהציג אותה באמת בצורה אחת ואז אנחנו רואים אותה, כמו שאמרת, באור חדש מאוד כשהסיפור מתפתח.

הכימיה של השחקנים פנטסטית. איך הצלחת ליצור את היחס הזה שתורגם לאחר מכן למתח רב בינך לבין הדמות של אנה דיופ?

מישל מונאהן: אני חייב להגיב גם על זה. זה כל כך נהדר. אני כל כך אוהב את סינקווה [קירות] ואת אנה בסרט. אני כל כך מתרגש בכל פעם שאני רואה את שניהם יחד על המסך. וכל זה, כל זה בא מניקיאטו. היא הרכיבה קבוצה כל כך מוכשרת של שחקנים, ושחקנים שבאמת רצו לשרת את החומר שכתבה. זה פשוט הבין את זה מטבעו.

כולנו היינו שם מהסיבות הנכונות ובאמת כולנו בטחנו בה, ובתמורה, בטחנו אחד בשני. והיא יצרה סביבה ממש נהדרת, אווירה נהדרת. היה לנו, לא הרבה זמן חזרות, אבל זמן חזרות נוקב וזמן חזרות משפיע באמת, כך שכאשר הרבה מאלה סצנות לא נוחות עלו, במיוחד בין הדמות של אנה לעצמי, איימי ועישה, הרבה מהן היו מאוד ניואנסים.

היו המיקרו-אגרסיות המתמשכות נגד עיישה מהדמות של איימי. כל אלה טופלו בצורה מכבדת ועדינה להפליא, ולקחנו הרבה זמן עם אלה. הם היו מאוד אינטימיים, דברים שחשובים מאוד לתקן. ולכן אני חושב שהאמון הזה שהיה לנו אחד עם השני ושכולנו ידענו שאנחנו שם כדי לתמוך במשהו שניקיאטו הרגיש שזה ממש בסיסי להעביר, שכולנו עבדנו על זה, אפשרו לנו להיות מסוגלים באמת אמון. ואני לא יכול להגיד מספיק על החוויה של העבודה איתם וללמוד מהם ואיתם.

לגבי איימי ואיישה, המשותף שלהן הוא אימהות. והסרט הוא בעל ניואנסים בתיאור המורכבות והאתגרים העומדים בפני כל אישה. איך ניגשת לצד הזה בדמותה של איימי, ומה לגבי נשים בצומת האימהות הכי מדבר אליך?

מישל מונאהן: גם זה היה משהו שלמדתי משיתוף הפעולה עם Nikyatu. לא באמת שקלתי את ההצטלבות בין נשיות לאמהות. היה משהו שניקיאטו כתבה בסיפון המגרש שלה, שהיה להבין כיצד נשים מהגרות ושוליות משרתות את הניידות כלפי מעלה של נשים לבנות ומשפחות לבנות.

וזה גרם לי לעצור על עקבותי. זה היה משהו שלא ממש שקלתי. ומהעמדה שלי כאישה לבנה, זה היה משהו שמעולם לא הייתי צריך לשקול. אז זה היה ממש חשוב לי ולא להכיר אולי איך אנחנו מגבילים או מרוויחים מהשירות הזה ספציפית, ולפריבילגיות הלא מדוברות שכולנו די מנציחים מהן.

אז מבחינתי, כשמסתכלים על שתי הדמויות האלה, היה ברור שהסיפור הוא על האישה הזו שניסתה להיטמע, מנסה ליצור חיים טובים יותר למשפחתה. ואנחנו לא מתחשבים בילדים במשפחות שנשארו מאחור במרדף אחר החלום האמריקאי כביכול. וכך, מבחינתי, זו הייתה הדינמיקה המסובכת הזו של שתי הנשים האלה והאופן שבו שתיהן נפגשות זו עם זו כדי לשרוד, אם כי ההקרבה של אחת גדולה הרבה יותר. ופשוט לא ראיתי את הפרספקטיבה הניואנסית הזו שחוקרת את ההיררכיה האמיתית של האישה. אז פשוט חשבתי שהדרך שבה ניקיאטו חקר זאת הייתה ממש פורצת דרך.

כן, אני מרגיש אותו דבר. זה פשוט סרט כל כך בעל ניואנסים. זה אחד הסרטים שאליהם חזרתי כל הזמן בשנה האחרונה.

מישל מונהאן: זה היה הדבר בשבילי כשקראתי אותו. זה היה כאילו בכל פעם שהתחלתי לפרק את התסריט, הייתי מגלה משהו חדש ואז אתחיל לדבר עם ניקיאטו והיה לנו הרבה זמן, שיחות ארוכות ואז הן היו מעמיקות יותר, והיא אומרת, "וזו המשמעות שהייתה לך." ולכן הרגשתי כל כך נרגש להגיע להעביר את הכל זֶה. הייתי בטוח שהבנתי מה איימי מייצגת בתפקיד הסיפור. אבל מה שהבנתי טוב יותר הוא מה ואיך נשים כמו איימי קיימות בהקשר של העולם היום.

אם יש מסר או נושא אחד שאתה רוצה שהקהל ייקח משם לאחר צפייה בסרט הזה, מה אתה מקווה שזה יהיה?

מישל מונאהן: אני חושבת שאנשים יהיו כמו "וואו". כל הרבדים האלה שדיברנו עליהם, מעורבבים עם הפולקלור המערב אפריקאי הזה שמעולם לא ראינו נחקר בסרט קודם לכן, יהיה ממש מסקרן קהלים. זה סרט אימה פוגש דרמה פנימית. ולפעמים מה שאנחנו מרגישים ומה שאנחנו רואים מבפנים מפחיד יותר ממה שקורה מבחוץ ואיך אנחנו משלמים את זה קדימה. ואני רק מקווה שאנשים מסתכלים לתוך עצמם.

לגבי נני

באגדת האימה הפסיכולוגית הזו של עקירה, עיישה (אנה דיופ), אישה שהיגרה לאחרונה מסנגל, נשכר כדי לטפל בבתם של זוג אמיד (מישל מונאהן ומורגן ספקטור) המתגוררים בניו יורק עִיר.

רדופה מהיעדרו של הבן הצעיר שהשאירה מאחור, עיישה מקווה שעבודתה החדשה תעניק לה את הסיכוי להביא אותו לארה"ב, אבל נעשה יותר ויותר מעורער בגלל הבית ההפכפך של המשפחה חַיִים. כשהגעתו מתקרבת, נוכחות אלימה מתחילה לפלוש הן לחלומותיה והן למציאות שלה, ומאיימת על החלום האמריקאי שהיא מחברת בקפידה.

בדוק את הראיונות האחרים שלנו עם נני כאן:

• ניקיאטו ג'וסו ואנה דיופ
• קירות סינקווה
• השחקנים והצוות

מְטַפֶּלֶת זורם כעת ב-Prime Video.