המעניש יותר מציאותי מתוכניות אחרות של מארוול נטפליקס
ראיינו המעניש הכוכב בן בארנס, המגלם את בילי רוסו, על תפקידו כנבל הסדרה ועל האלימות של התוכנית. כשמארוול TV ונטפליקס הכריזו על סדרת תוכניות משלהן שתסתיים במיני-סדרה קבוצתית, כבר הייתה להן תוכנית להרכב שיגיע לכלול נוֹעָז, ג'סיקה ג'ונס, לוק קייג', אגרוף ברזל, ו המגינים. כל סדרה זכתה להצלחה בפני עצמה, ונטפליקס הזמינה עונות נוספות של כל תוכנית מלבד המגינים (אם כי עדיין מוקדם לראות אם זה יימשך). עם זאת, מה שלא היה חלק מהתוכנית היה של מארוול המעניש מסדרות נפוצות נוֹעָז.
בעונה 2 של הסדרה הראשונה של מארוול נטפליקס, מאט מרדוק התמודד מול פרנק קאסל (ג'ון ברנטל) הידוע בשם המעניש, אבל בסופו של דבר הם גילו שהם לא בהכרח אויבים. המעניש של ברנתל הפך במהירות לחביב האוהדים שֶׁל נוֹעָז עונה 2, ולא עבר זמן רב מדי אחרי שמארוול ונטפליקס נתנו אור ירוק לסדרת סולו משלו. עַכשָׁיו, המעניש סוף סוף הגיע לנטפליקס, מציג למעריצים שורה שלמה של דמויות חדשות הקיימות בעולם של פרנק קאסל. דמות כזו היא חברו הטוב ביותר של פרנק, בילי רוסו, בגילומו של בן בארנס.
בראיון עם רטט מסך כדי לדבר על הסדרה האחרונה של מארוול נטפליקס, בארנס דיבר על
מה משך אותך לפרויקט הזה?
זה היה שילוב של העובדה שפגשתי כמה מהחבר'ה של מארוול במהלך השנים בכמה פרויקטים שונים ולא ממש התאמתי לאף אחת מהדמויות שלהם. ברור שהיו להם את הארכיטיפים המאוד ספציפיים האלה במוחם, במיוחד בדרך כלל עבור הדמויות שלהם. ואז בעצם יש להם זיכרונות [כמו] פילים במארוול והם נוטים להחזיר אנשים כשהם חושבים על משהו שהם כן מתאימים לו.
זה היה שילוב של זה ודיבור עם השואוראן שלנו סטיב לייטפוט, שהיה להוט מאוד לבסס את התוכנית בצורה שהיא אפילו יותר מציאותי יותר משאר התוכניות של נטפליקס מארוול בכך שאתה יכול לתאר את העולם המסוים הזה מבלי שיהיה לך בהכרח מישהו עם כל כוחות על. אז אתה יכול לקרקע אותו בצורה בלתי אפשרית עבור נכסים אחרים.
הדבר שממש ריגש אותי היה מבחן המסך שלי שעשיתי ושלחו לי את הצדדים האלה - שהם השורות לאודישן - והם שולחים לך צדדי דמה, הם לא שורות אמיתיות מהתוכנית שהם הולכים לעשות כדי שאף אחד לא יתרגש יתר על המידה מכך שהם עוברים אודישן למשהו שהוא מכיר על אודות. והם כתבו את הנאום הזה לבילי רוסו, שהיה נאום על הילדות הזו, שבעצם לא היה בסופו של דבר שום קשר לתוכנית והייתי מאוד מאוד מאוכזב כשגיליתי שלא אוכל לשאת את הנאום הזה בסדרה - למעשה, אפילו אמרתי בשלב מסוים לסטיב על הטלפון, 'אם הנאום הזה בתוכנית, אני אעשה את ההצגה, זה פשוט כמו שזה'. והוא אומר, 'זה לא, אבל אנחנו נכתוב לך משהו דוֹמֶה'. זה היה למעשה הסיפור המטורף הזה על ילד קטן שמרביץ לילד קטן אחר עם מחבט ופשוט מצאתי את זה באמת עוצמתיים וחשבו שאם זה סוג הסגנון שהם הולכים אליו, אז זה משהו שאני ממש אשמח עַל.
האם היית מודע לתוכניות האחרות של נטפליקס כשהסתבך, האם ראית מישהו מהאחרים?
כן, ראיתי את דרדוויל וג'סיקה ג'ונס כי עבדתי גם עם צ'רלי קוקס, שמגלם את דרדוויל, וגם עם קריסטן ריטר, שמגלמת את ג'סיקה ג'ונס. שניהם חברים שלי, אז אני תמיד מאוד מאוד להוט לעקוב אחר כל הקריירות של החברים שלי וממש התרגשתי ששתי התוכניות שלהם קיבלו תגובות נהדרות. אז התקשרתי אליהם כשקיבלתי את ההצעה ואמרתי, 'האם זה מקום נהדר לבוא ולעבוד?' שניהם תמכו מאוד בבחירה.
אז כן, צפיתי בתוכניות האלה ופשוט חשבתי שהן נהדרות. הם היו מופעים בולטים במיוחד אז עברתי ביניהם די מהר. ואז צפיתי בשניים האחרים שיצאו. בזמן שבאמת התכוננו או בשלבים הראשונים של הירי במעניש, עשיתי את דרכי בין האחרים. זה אחד הדברים הגדולים בלהיות שחקן, זה שאתה יכול להעמיד פנים שצפייה בטלוויזיה היא שיעורי בית.
ממה שראיתי המעניש, יש הרבה אקשן, מה עשית כדי להתכונן לסצנות האלה?
ובכן, המעורבות הספציפית שלי בפעולה הייתה בנויה באופן שהיה לי יותר זמן בהתחלה להתאמן מאשר לכמה אנשים אחרים. אז מצאתי את עצמי, בכל יום שלא צילמתי, הייתי נכנס ל- - הם הקימו דוג'ו מעניש עם גולגולת ענקית של מעניש רוססה על קיר במחסן בברוקלין. הייתי נכנס לשם כל יום ויהיו לי הפעלולים המדהימים שלנו - טום וויליאמס הוא הפעלול רכז - במיוחד בחור פעלולים אחד בשם אוון שלקח אותי דרך כל מיני טכניקות. לקחו אותי לטווחי ירי והכירו את כלי הנשק שישמשו - הרבה אימוני סכינים. בסופו של דבר, קראתי לו מר מיאגי כי זה הרגיש מאוד כמו קטעי המונטאז' מקראטה קיד למען האמת, ללא צביעת הבתים ושיוף הרצפות ברור.
אמרתי שאני רוצה ללמוד איך לעשות את זה ואני די נוטה לתאונות, אז בכל פעם ליישם את המיומנויות האלה שלמדתי על הסט, בהכרח הייתי נופל על משהו וחוזר הביתה מכוסה בחבורות שונות, אבל זה היה ממש כיף לעשות את הַדְרָכָה. עשינו הרבה איגרוף, הרבה קרבות סכינים ואימוני נשק.
צפיתי גם בהרבה סרטים דוקומנטריים של הכוחות המיוחדים. הייתי צופה בהם על הנוחות של הספה שלי ומנסה להבין כמה רחוק אני חושב שאני יכול להגיע לאימון, ובדרך כלל החלטתי לא רחוק. אבל כנראה צפיתי בערך ב-10 מהסרטים הדוקומנטריים האלה על אימוני חותמות הצי או אימוני כומתות ירוקות או אימוני כוחות מיוחדים. בטח צפיתי לפחות ב-10 מהסרטים התיעודיים האלה.
בקשר ל המעניש, הנושא של בקרת נשק הוא ללא ספק נושא גדול באקלים הפוליטי של היום, עד כמה היית מודע במהלך ההפקה לאופן שבו התוכנית הזו עשויה להיתפס דרך האור הזה? האם זה השפיע על האופי או הביצועים שלך בכלל?
האמת על ההצגה שלנו, וגם האמת על העולם בכלל, היא שזה מקום מאוד מסובך וטראומטי ואני חושב שהדמויות האלה, אפילו יותר מאשר באחרות מופעי גיבורי על - וזו הסיבה שאתה לא רואה הרבה רובים בתוכניות גיבורי על אחרות, אלא אם כן זה אקדח שנבעט מידו של בחור רע חסר שם על ידי גיבור שיעדיף להיות לא אלים. אבל אני חושב שהדמויות שלנו מורכבות, במיוחד הדמות של המעניש, הוא מאוד אנטי-גיבור. הוא כמעט דמות של נבל בחלק מהקומיקס ובסדרות דרדוויל.
אני חושב שתמיד נאמר לנו שהאלימות בתוכנית שלנו הייתה אמורה לגרום לך לאי נוחות ואתה אמור לראות את הבלאי של דמויות אם הן אלימות. אף אחד, אני חושב, בתוכנית שלנו לא אלים וזוכה לשבחים על כך, במיוחד אם הוא משתמש בנשק. אז זה בהחלט לא הודעה שמפרסמת שם, וזה היה משהו שדיברו עליו, אבל ברור שה השיחה מתחזקת מאוד כאשר דברים קורים בעולם - האירועים הטרגיים בלאס וגאס והכל - כאשר השיחה מסלימה. אבל זה בהחלט היה משהו שלא נלקח בקלות ראש, האלימות בתוכנית שלנו אף פעם לא הייתה משהו שנועד לפאר.
מה חשבת על ההחלטה של מארוול לבטל את הופעת הקומיקס של התוכנית בניו יורק ולדחות את תאריך הבכורה?
ברור שברמה האישית רואים בטוויטר שיש אנשים שקנו כרטיסים לבוא לפגוש אותך וברור שקשה לדעת שאיכזבת אנשים בלי שום פעולה שנקטת. אבל חשבתי - אתם יודעים שהם החליטו ביניהם שזה לא הזמן המתאים. תמכתי בזה לגמרי. כלומר, אתה צריך להיות זהיר מאוד באיזה דימוי אתה דוחף לתודעת הציבור ובתזמון מתי אתה עושה את זה והם החליט שזה לא הזמן המתאים לשדר תוכנית שיש בה רובים ואני חושב שזה בהחלט הדבר הנכון והאחראי לעשות.
החלפת קצת הילוך, לפני שלוהקה לתפקיד בילי רוסו, האם היו דמויות של מארוול שהיית מעוניין לשחק, כאלו שעדיין לא לוהקו?
או זה מעניין.... לשותפה הוותיקה שלי היה פעם ספר - אני בטוח שראית אותו בעבר - אבל זה כמו הספר הרע הגדול של דמויות מארוול או משהו, וזה ספר ענק, ענק ועצום לשולחן קפה. נהגתי לדפדף בזה במחשבה - כי כשאתה שחקן, אתה תמיד חושב, 'נו טוב אם הייתי עושה תשחק אי פעם גיבור על מי זה היה.' ואז לאט לאט אתה מבין שכולם נלקחו רשימה. הייתה תקופה לפני כמה שנים שבה באטמן וסופרמן וספיידרמן היו כולם שחקנים בריטים צעירים ואני הייתי חושב, 'טוב חכה רגע, אתה לא משאיר לי אחד!' ולעולם לא יכולתי להבין איזה מהם זה יהיה.
בהכרח זה תמיד אחד שמעולם לא באמת חשבת עליו בכלל, אבל אני חושב שיש משהו שקורה לשחקנים כשאתה מגיע לגיל 35 ומקבל את ההזדמנות לפרוש קצת את הכנפיים שלך מבחינת סוגי הדמויות שזמינות לך ומה שאנשים לוקחים ברצינות זה המון סוגים שונים של דברים. בעצם ההזדמנות - לא ליצור דמות, הדמות הזו הייתה על המסך בעבר, אלא לשרטט באמת דמות, אחר כך תנסח את זה, ואז תיצור דמות באמת כי הגרסה של בילי רוסו שאנחנו רואים בתוכנית הזו היא לא אחת שבאמת ראינו לפני.
שמעת משהו על ווסטוורלד עונה 2, אם אתה חוזר או לא?
בהחלט שמעתי כי אני יכול להגיד לך שהייתי על הסט לפחות פעם אחת כבר.
המעניש עונה 1 זמינה בשלמותה בנטפליקס.
וויליאם שאטנר מגיב לביקורת מסע החלל של ג'ורג' טאקי
על הסופר