"შიგნიდან გარეთ": ბილ ჰედერი საუბრობს შიშზე და Pixar-თან მუშაობაზე
პიქსარის ახალ ანიმაციურ ფილმში, შიგნით გარეთბილ ჰედერი ახმოვანებს შიშს, ერთ-ერთს იმ ხუთი პერსონიფიცირებული ემოციიდან, რომელიც ბინადრობს პატარა გოგონას სახელად რაილის გონებაში - ემოციები, რომლებიც ებრძვიან. რაილის ფიზიკურ ცხოვრებაში მომხდარ ცვლილებებთან, ისევე როგორც ის, თუ როგორ უყურებს ის ძირითად მოგონებებს, რომლებიც ქმნიან მის სამშენებლო ბლოკებს პიროვნება. შიშს, ზიზღს (მინდი კალინგი), ბრაზს (ლუის ბლეკი) და, რაც მთავარია, სიხარულს (ემი პოლერი) ყველაფერს აქვს განსაზღვრული ფუნქციები, მაგრამ სევდა. (ფილის სმიტი) არის ემოცია სამსახურის გარეშე - მანამ, სანამ ის უნებლიედ არ აწყობს მოვლენებს, რამაც შეიძლება მკვეთრად შეცვალოს რაილი პიროვნება.
ფილმი, რეჟისორი პიტ დოქტერი (ზემოთ), არის ერთ-ერთი იმ ორიდან, რომლებზეც ჰედერი კვალს ტოვებს ამ ზაფხულს (მეორე არის ჯად აპატოუს მატარებლის ჩავარდნა). ოკლაჰომაში დაბადებული კომიკოსი და მსახიობი, ალბათ, ყველაზე ცნობილია თავისი რვა წლის განმავლობაში შაბათი ღამის პირდაპირ ეთერში, მაგრამ მისი სულ უფრო შთამბეჭდავი ფილმის რეზიუმე მოიცავს სუპერ ცუდი, ტროპიკული ჭექა-ქუხილი
-
რა იყო თქვენი პირველი რეაქცია, როდესაც გთხოვეს შიშის ემოციის თამაში?
საკმაოდ კარგი იყო. მე საკმაოდ შეშფოთებული ადამიანი ვარ, განსაკუთრებით მაშინ, როცა შოუებს ვაკეთებთ SNL. ყოველი SNL ეპიზოდი მე ძირითადად მექნებოდა სრული პანიკის შეტევა შოუს წინ. ასე რომ, შიშის ემოციასთან ძალიან მქონდა შეხება. და პიტ დოქტერი, ის ძალიან თანამშრომლობდა და ჰქონდა ასეთი შესანიშნავი იდეა, როგორიცაა: "რა მოხდება, თუ... როგორ ხედავ მას?" ჩვენ ვისაუბრეთ ამაზე. ჩავწერე სხვადასხვა ხმები და მივუგზავნე ელექტრონული ფოსტით მას, მან კი მითხრა: „მომწონს შენი ხმა, მაგრამ შეიძლება ცოტა უფრო მაღალი და ხასიათზე მეტად“. მან მაკეტი მაჩვენა. რალფ ეგგლესტონმა შექმნა შიშის ერთ-ერთი მათგანი, მაგრამ ტანსაცმელი არ ეცვა.
ჩვენ ვისაუბრეთ ამაზე. მე ვუთხარი: "რა მოხდება, თუ ის საშუალო დონის ხელმძღვანელს ჰგავს?" უბრალოდ ჩამწერ სტუდიაში შევიდოდით და ბევრს ვცდიდით პერსონალი და პიტმა თქვა: ”დიახ, საშუალო მენეჯმენტი, როგორც ბიუროკრატი ბიჭი, ეს ჰგავს არქეტიპს, რომელიც მართავს შიში. Კარგია." მახსოვს, ოთახში ვიყავი. პიტი წავიდა: "ოჰ, ჩვენ მას პატარა ბაფთას დავდებთ, სვიტერს და მის ბალიშს". და მე ვამბობდი: ”დიახ! შესანიშნავი!” ის ასე თანამშრომლობს ამ მხრივ.
როდესაც გეძლევათ საშუალება ვიზუალურად დაინახოთ როგორი შეიძლება იყოს პერსონაჟი, ეს გაძლევს თუ არა ხმის და პიროვნების უკეთ გრძნობას?
ჰო. მახსოვს ერთი რამ ის იყო, რომ -- თავდაპირველად, დონ ნოტსი იყო ერთი ადამიანი, რომელზეც ისინი აგრძელებდნენ ლაპარაკს. მე ვუთხარი: „აბა, შემიძლია დონ კნოტსის გაკეთება? იქ უნდა დავიწყო?” და პეტი წავიდა: „არა, არა, არა. შენ უბრალოდ ითამაშე ბიუროკრატი ბიჭი და ჩვენ მას რეალურად ვაქცევთ." ისე არ არის, რომ მას უბრალოდ ყველაფრის ეშინია. მას მოსწონს რაღაცები და არ მოსწონს რაღაცები. მასაც აქვს მთელი თავისი ემოციები.
მაგრამ დიახ, ეს ხელს უწყობს მის დაწერას. მაგრამ, რატომღაც, ბაფთის ნახვამ და ამან დაგვეხმარა. ასე იყო: „ოჰ, ახლა მივხვდი, როგორი ადამიანია“.
ვფიქრობ, ალბათ, შიში არის ადგილი, საიდანაც ჩვენ ყველანი ვმუშაობთ ყოველდღიურად. არის თუ არა ეს ის, რასაც ასევე შეძლებთ შეეხოთ საერთო სურათისთვის, რაც მან უნდა მოიტანოს რაილის გონებაში?
ჰო. მე ვფიქრობ, რომ ეს არ არის კარგი ადგილი სამართავად, მაგრამ ეს არის რაღაც, რაც ხდება. და ეს არის ის, რასაც მე ნამდვილად ვებრძვი. მაგრამ ეს არის ის, რასაც მე ვუკავშირდები.
თქვენ აქ 1999 წელს გადახვედით სამსახურისა და არაფრის გარეშე. რაილის პერსონაჟი იძულებულია გადავიდეს და მას თითქმის მსგავსი სიტუაცია აქვს. ამ დონეზე, შეგიძლიათ დაუკავშირდეთ მის პერსონაჟს?
ჰო. მე შემეძლო მთლიანად შევეხო ამას. ეს იყო რაღაც, რაც მართლა ნერვებს მიშლიდა. უბრალოდ უცნობი. უბრალოდ არ იცის. ეს არის ახალი ადგილი და არ ვიცი როგორ წავა, ნულიდან დაწყებული. ეს მართლაც საშინელი ადგილია წასასვლელად. და განსაკუთრებით მაშინ, როცა სკოლაში ხარ და არ ამბობ სწორს ან სწორს აკეთებ, ან ბავშვებმა… იცი, ეს რაღაცეები.
როგორ აგიხსნათ ეს წინაპირობა? მე წარმომიდგენია, რომ მეცნიერს შეუძლია დაჯდეს და თქვას: „ეს ფილმი არის ადამიანის ტვინის რუქების შედგენაზე“ და ეს არ იქნება ურიგო.
პიტმა შესანიშნავი სამუშაო გააკეთა. მისმა მოედანმა ცრემლები მომაწვა. მისი მოედანი ისეთი ტკბილი იყო. მან დაიწყო მისი ქალიშვილის სურათი. მან თქვა: ”აი, ჩემი ქალიშვილი, როდესაც ის პატარა გოგონა იყო. და ის ძალიან ბედნიერი იყო. ” და აი ამ ბედნიერი პატარა გოგონას სურათები. მან თქვა: ”მაშინ დაახლოებით 13 წლის ასაკში მან დაიწყო ასე გამოიყურებოდეს.” და ის არის სახეში თმით და რაღაცნაირად სევდიანია. მან თქვა: „რა მოხდა? რა ხდება მის თავში? ამის ცოდნა მინდოდა“. და მან უბრალოდ დახატა ემოციების ეს გმირები, რაც მე მეგონა მართლაც ტკბილი იყო.
ეს მოვიდა პიტისთვის ისეთი ემოციური ადგილიდან და მისთვის ისეთი რეალური ადგილიდან. ეს არ იყო ღელვა, როგორიცაა: "აბა, ეს არის ის, რისი ხილვაც ხალხს სურს". ეს ბიჭები ნამდვილი ხელოვანები არიან. ამიტომ მეგონა, რომ ეს მართლაც ჭკვიანი და ტკბილი იყო.
ის, რასაც მოუთმენლად ელოდებით, როცა თქვენი შვილები გაიზრდებიან.
ჰო, ზუსტად. ოჰ, ბიჭო.
ეხლა ხედავ ამათგან რამეს?
არა, სულაც არა. ისინი ჯერ კიდევ ბედნიერი ბავშვის ფაზაში არიან.
ციტირებული იყო პეტი, რომელიც ამბობდა, რომ ის ბევრს მუშაობდა მსახიობებთან ერთად და საშუალებას მოგცემთ გადააგდოთ ბევრი ალტერნატიული ხაზი და გარკვეული გაუმჯობესება.
ჰო. მე ნამდვილად დავეხმარე ფილმზე წერაში ზოგიერთს. სულ რაღაც ორი კვირის განმავლობაში ვიჯექი ამბის ოთახში. ამ შუალედში რამდენჯერმე მივდიოდით Pixar-ში და ვმეგობრობდით ამ ბიჭთან ჯოშ კულისთან, რომელიც სიუჟეტის ხელმძღვანელია. იდეებს გადავყრიდი. ეს იყო აფეთქება. ძალიან მაგარი იყო იმის ყურება, თუ როგორ მუშაობენ ეს ბიჭები.
და რაც შეეხება ჩემს პერსონაჟს, ბევრჯერ როცა ამ ანიმაციურ ფილმებს აკეთებ, ჯიხურში ხარ და ყურსასმენები გაქვს ჩართული და სტრიქონი მიდიხარ. და ისინი ამას არ აკეთებენ. პეტი შენთან ერთად აკეთებს ხაზებს. ის შენთან ოთახშია. მათ უბრალოდ მიაღწიეს რეკორდს, ამიტომ ის უბრალოდ ღიაა. არ არის გაჩერება, დაწყება, გაჩერება, დაწყება. თქვენ უბრალოდ დარბიხართ. ეს მართლაც შესანიშნავია. ეს ძალიან სახალისოა.
ოდესმე გქონიათ რაიმეს გაკეთება სხვა მსახიობებთან?
არა. ლუის ბლეკი არც ისე დიდი ხნის წინ გავიცანი. ბრიუს კემპბელთან ერთად ანიმაციური ფილმი გადავიღე და პრემიერაზე შევხვდით. ფილმში ჩხუბის სცენა გვაქვს, მაგრამ ერთმანეთი არასდროს შეგვხვედრია.
განსხვავებულად ემზადებით გახმოვანებული პერსონაჟებისთვის, ვიდრე ცოცხალი მოქმედების პერსონაჟებისთვის?
Ნამდვილად არ. ხმის გადაცემის საკითხი, თქვენ შეგიძლიათ იპოვოთ ის უფრო მეტი. მე ვყოფილვარ ანიმაციურ ფილმებზე, სადაც ამას აკეთებთ და შემდეგ სასიამოვნოა იმის თქმა: „ჰეი, ვფიქრობ, რომ არასწორი მიმართულებით მივდივართ“. თქვენ ჩერდებით და გადაჯგუფდებით და ცდილობთ პერსონაჟის განსხვავებულ შეხედულებას. ამის გაკეთება უფრო რთულია ლაივ მოქმედებებში, როდესაც შეიძლება სასიამოვნო იყოს რეპეტიციები ან მსგავსი რამ.
ხალხი, ვფიქრობ, ვარაუდობს, რომ VO სამუშაოს შესრულება მართლაც მარტივია. ჩემთვის ეს არ არის. მე რეალურად უფრო დაღლილი ვარ VO სესიის შემდეგ, ვფიქრობ, ვიდრე ცოცხალი მოქმედების შემდეგ, რადგან შენ ყვირებ და მთელ სხეულს იყენებ. ჩვეულებრივ, მე ვცდილობ შევინარჩუნო სხვა ხმა, რომელიც არ არის ჩემი. და თქვენ აკეთებთ მიღებას მიღების შემდეგ. და სიტყვები წყვეტს აზრს. [იცინის] ეს ყველაფერი მსგავსია. მაგრამ ეს სახალისოა. ყოველთვის სახალისოა.
ხალხს ჰგონია, რომ ნახევარ საათში შედი და გამოდიხარ...
რასაც ისინი იტყვიან არის, დიახ, შედიხარ შენი პიჟამოებით და ამბობ სტრიქონებს, სანამ დილის ფინჯან ყავას დალევ და მერე სახლში მიდიხარ. არა, ეს სულაც არ არის. მე რეალურად ვიტყვი: „ოჰ, მე მაქვს ხმის სხდომა იმ დღეს? ისე, დანარჩენი დღე გარეთ ვარ. ” ის ნამდვილად აკაკუნებს…ჩემი ტვინი წყვეტს მუშაობას.
რა არის ამ ბრენდის, Pixar-ში, რაც მათ გამოარჩევს?
იქ ასვლა და მათთან მუშაობა ნამდვილად აქვთ სტუდენტების დამოკიდებულება. თითქოს ეს გიგანტური პრივილეგიაა ფილმის გადაღება. და არ იქცევიან ისე, თითქოს ყველაფერი იციან. იმ ადამიანების უმეტესობა, ვისთანაც მიმუშავია, რომლებიც ნამდვილად კარგად არიან ამაში სამხრეთ პარკი ბიჭები და მსგავსი ადამიანები, უბრალოდ არ არის ბევრი ქედმაღლობა ან არაფერი. ძალიან თავმდაბალია, ერთგვარი: "ოჰ, შეგვიძლია ამის გაკეთება?" ისინი წარმოუდგენლად ცდილობენ, აიძულონ საკუთარი თავი და მიდიან: „ჩვენ ეს უკვე გავაკეთეთ! მოდი, ბიჭო. ჩვენ უკეთესად შეგვიძლია."
პეტი ნამდვილად ის ბიჭია. ბევრჯერ ვგრძნობ, რომ როდესაც ისინი იმდენ ხანს არიან, როგორც ეს ბიჭები არიან, გამოდიან ქარხნის იატაკიდან და მაღლა დგანან ოფისში და ქვემოდან იყურებიან და ამბობენ: „როგორ მიდის იქ? კარგი…“ ისინი ერთგვარად მართავენ ამას. მაგრამ ისეთი ბიჭები, როგორიც პიტია, ის ქარხნის იატაკზეა, ყველა სხვასთან ერთად მუშაობს, გადააქვს ნივთებს, ხატავს… ის მასშია, რადგან მხატვარია. რასაც აკეთებ.
ეს ქმნის გუნდურ სულს.
ჰო. ვიღაცამ თქვა, რომ არსებობს ბრძანების ჯაჭვი, მაგრამ არ არსებობს პატივისცემის ჯაჭვი, როცა ფილმზე მუშაობ. პატივისცემის ჯაჭვი არ უნდა იყოს. პიტი და ჯონასი (რივერა, პროდიუსერი) ნამდვილად ასე მუშაობენ. ისინი ადვილად ტრიალებდნენ და ამბობდნენ: „ჩვენ შევქმენით Მონსტრების კორპორაცია. და Სათამაშოების ისტორია და ზემოთ და ეს ყველაფერი.” მაგრამ ისინი არა. ისინი რეალურად ძალიან თავმდაბლები და ტკბილი და ძალიან მადლიერები არიან და ყოველთვის ამოწმებენ: „კარგია? კმაყოფილი ხარ ამით? გსურთ სცადოთ რაიმე სხვა?” ისინი უბრალოდ შესანიშნავი ბიჭები არიან.
მე ვერ მოვახერხე თქვენთან ინტერვიუ ჩონჩხი ტყუპები, მაგრამ ამის შედეგად უფრო მეტ შესაძლებლობებს იღებთ დრამატული როლებისთვის?
ზოგიერთი რამ. Კი და არა. ის ყოველთვის განსხვავებულია. ეს არის ერთგვარი იმის შესახებ, თუ რა ფინანსდება და რა არა. მე ვიღებ უამრავ შესანიშნავ სცენარს, რომელსაც მართლაც შესანიშნავი ხალხი აკავშირებს, რომლებიც ამბობენ: „ჩვენ მხოლოდ დაფინანსებას ველოდებით“. ძნელია ბევრი რამის გაკეთება. მაგრამ არის რაღაცეები, რაც შეიძლება ან არ მოხდეს. Მე არ ვიცი. მე ყოველთვის მიყვარს გადაადგილება. მაინტერესებს სხვადასხვა ისტორიები და განსხვავებული პერსონაჟები. ასე რომ, საუბარია იმაზე, თუ რა სკრიპტები იგზავნება და მათ შორის არჩევანის გაკეთება.
ეს გაცნობის მსგავსია. თითქოს რაღაცებს კითხულობ და ამბობ: „ოჰ, მომწონს ეს. Გარეთ გავიდეთ!" მერე კი იმედი გაქვს, რომ შენთან უნდათ გასვლა [იცინის]. მე ასე დამემართა, სადაც ვარ: „მე მიყვარს ეს! ჩვენ გავაკეთებთ.” და ისინი მიდიან: ”აჰ, არა. ჩვენ გვინდა ეს სხვასთან ერთად გავაკეთოთ“. მაგრამ მე არ ვფიქრობ, რომ ოდესმე ვიქნები ისეთი მსახიობი, როგორიც არის: „კარგი, უარს ვამბობ აუდიციაზე“, ან „უარს ვამბობ კითხვაზე…“ ეს მხოლოდ თამაშის ნაწილია.
-
შიგნით გარეთ კინოთეატრებში 2015 წლის 19 ივნისს.
Netflix: ყველა ფილმი და სატელევიზიო შოუ გამოდის 2021 წლის ნოემბერში