„Looper“ režisieriaus interviu: paaiškinimų pabaiga ir atsakymai į klausimus

[ĮSPĖJIMAS! ŠIAME ĮRAŠE YRA PAGRINDINĖ LOOPER SPOILERIAI!!!]

Paprastai į interviu nedalyvauju taip visapusiškai, kaip su šiuo interviu, bet tiesa ta, kad į interviu atsakiau labai asmeniškai. Looper - toks, kuris iškėlė ne tik plataus, visuomeninio ir filosofinio pobūdžio klausimus, bet ir asmeninius klausimus apie mano gyvenimas ir vienas konkretus pasirinkimas, kurį padariau, galų gale, galbūt nukreipęs mane kitu keliu, nei aš buvau įjungta.

Nuo pat filmo atidarymo internete vyksta daug diskusijų apie filmą; atsakymas, kuris kalba Looperis stiprybės. Daugelis dalyvauja diskusijose apie didesnę filmo, kaip tyrinėjimo, reikšmę smurto, tiek kine, tiek mus supančiame pasaulyje – ir kai kuriems, kurie mėgsta gilintis į smulkmenas į atrodo neatitikimai ar kelionių laiku siužeto skylės.

Jei matėte filmą, žinote pagrindinę siužetą ir prielaidą. Šiame kontekste Johnsonas piešia distopinį portretą, kuriame palikti ir badaujantys vaikai tampa lengvu grobiu viliojančiam pažadui apie saugumą ir turtus, kuriuos siūlo minia. Joe yra vienas iš šių vaikų. Jaunuolis, kuris renkasi sidabrą, kurį skina savo ginklu, tikėdamasis, kad vieną dieną jis bus laisvas iš savo bendros kūrybos kalėjimo. Jis fantazuoja, kad išmoks prancūzų kalbą, taps kitokiu vyru, keliaus, pasijus žmogumi. Bet vietoj to matome, kad net ir atleistas nuo būtinybės žudyti už atlygį, jis vis tiek tai daro (kaip Senasis Džo) – manome, nes tai viskas, ką jis žino.

Man svarbiausia filmo tema – smurtas gimdo smurtą. Įdomu tai, kad kino pasaulyje vienintelis būdas iš tikrųjų įsigilinti į smurto klausimą yra per krauju permirkusią plėvelę – tokią, kurią kai kurie ėmėsi tik pačiu žemiškiausiu, viscerališkiausiu.Stebėti, kaip Bruce'as Willisas iššaudė tą vietą, buvo nuostabu! lygiu. Taigi kyla klausimas: kur yra riba tarp smurto kultūros papildymo ir veidrodžio pakėlimo? aš manau Looper pastarasis atliko puikų darbą. Tačiau kino kūrėjo vaidmuo visuomenėje apskritai yra įdomus – ypač tada, kai (kaip kolega iš aš atkreipiau dėmesį) šiame filme ant kortos gresia apatiško vaiko apsupto psichinė sveikata. žiaurumas.

Turint visa tai omenyje. Tikiuosi, kad jums patiks ir įsitrauksite į mūsų pokalbį Looper režisierius Rianas Johnsonas.

SCREEN RANT'S ROTH CORNET: Mes trumpai kalbėjome anksčiau, bet norėjau įsigilinti į šiek tiek daugiau. Pirmas dalykas, apie kurį norėjau pakalbėti, yra filmo meta pobūdis Looper kaip smurtinis filmas, kuris kvestionuoja ne tik moralę, bet ir smurto veiksmingumą. Paprastai to nedaryčiau, bet noriu papasakoti trumpą istoriją, kad parodyčiau savo mintį:

Kai mokiausi kino mokykloje, gavau stipendiją sukurti dokumentinį filmą. Keliavau į Artimuosius Rytus, į Izraelį ir Vakarų Krantą, kad sukurčiau filmą apie mergaitę, kuri buvo nužudyta Gazoje. Negaliu pabrėžti, kaip labai svarbu sėkmingai užbaigti šį filmą keliu, kuriuo ėjau, ir ateities, kurios norėjau. Tačiau atsitrenkiau į sieną, kurios tiesiog negalėjau aplenkti. Kadangi tyrinėdamas ir filmuodamas supratau, kad negaliu sukurti būdo, kaip sukurti filmą, kažkaip neįtraukdamas į dialogą, kuris, mano manymu, yra esminis trūkumas. Tai buvo ši kafkiška savaime besitęsianti pykčio, mirties, smurto ir traumų kilpa. Ir dauguma to, ką mačiau iš žiniasklaidos, net ir turinčių gerų ketinimų, buvo agitprop ir agitprop, kuris kurstė liepsnas ir paskatino tą ciklą.

Neradau išeities, todėl beliko tik pašalinti save iš lygties. Dabar tai, žinoma, labai laisvas palyginimas. Bet į Looper, Džo turi pašalinti save iš lygties, kad galėtų padaryti savo darbą ir sustabdyti smurto ciklą. Ir atrodo, kad tai veikia kaip metafora didesniu mastu. Taigi, kokiais parametrais, jūsų nuomone, pasaulyje, pripildytame smurtinio kino, kino kūrėjas turėtų nuspręsti pašalinti šią lygtį arba ją pridėti?

RIAN JOHNSON: „O, tai įdomu, aš suprantu, kad meta lygiu tavo atėjimą. Žinote, aš manau, kad dalyvavimas tame meta lygmenyje yra daug svarbesnis taškas, ty kalbėjimas iš kritinės pozicijos, nei aš turėčiau stengtis užmegzti ryšį. Nes tai gilinimasis į filmą kaip tekstas, kuris mane sužavėjo ir norėčiau išgirsti pokalbį, bet nesu tikras, ar sveikiausia filmų kūrėjui dalyvauti pokalbis apie. Tačiau pasakojimo požiūriu aš sąmoningai negalvojau apie tą meta lygmenį. filmo kūrėjas, vaizduojantis smurtą ir tai, kad jis yra Joe, ir idėja, kaip atsikratyti savęs tai. Aš labiau galvojau apie tai žmogiškuoju lygmeniu ir smurto vietą mūsų šiandieniniame pasaulyje. Dalis to yra filmuose, nes dažniausiai veiksmo filmuose matote labiausiai supaprastintą ir išspręstą problemos sprendimo variantą, kai reikia surasti tinkamą žmogų ir jį nužudyti. Manau, kad tai labai dažnai matome veiksmo filmuose, todėl tai tiesiog savaime suprantama. Gerasis susiras blogąjį ir jį nužudys, tada diena bus išgelbėta.

SR: Tai, kas paprastai nutinka Bruce'o Williso veiksmo filme, ir kodėl šis aktorių atranka taip puikiai išryškina filmo meta aspektą. Tikimės, kad Willis padarys tai, ką Willis moka geriausiai: sunaikins žmones, nužudys blogį ir tada išgelbės dieną. Bet Looper prašo išnagrinėti prielaidą, kad „blogiuko“ (šiuo atveju jauno berniuko, kuris taps Lietaus kūrėju) mirtis išspręs problemą. Tiesą sakant, ši žmogžudystė tik padidins pasaulio problemas.

RJ: „Deja, tai nėra kažkas, kas sukurta veiksmo filmuose ar tik veiksmo filmuose. Tai yra kažkas, ką mes, deja, bandome padaryti daugeliu lygių realiame pasaulyje. Taigi tai yra pagrindinis dalykas, apie kurį galvojau. Mažiau meta lygmens, kaip filmuose naudojamas smurtas, o daugiau kaip mes, kaip žmonės ir Save išsipildančios kilpos, kurios tiesiog įsitvirtina bandant panaudoti smurtą kaip problemų sprendimo formą.

Tai savotiškas išskirtinis pasirinkimas, kai Joe visiškai pašalina save iš kilpos.

"Tiesa, taip. Tai įdomu, nes pabaiga yra tokia, kai manau, kad brandus jos skaitymas tikrai nėra tiesioginis savižudybės propagavimas. Į tai reikia žiūrėti kaip į moralinius pasirinkimus... man tai buvo daugiau apie pasiaukojimą, o ne apie kito žmogaus paaukojimą dėl to, ko tu nori. Kalbama apie savęs davimą, o ne atėmimą. Ir man tai buvo labiau grynuolis, į kurį baigėsi tas pasirinkimas. Tai tik prasidėjo labai savanaudiškoje vietoje, kur jis buvo pasirengęs žudyti kitus ir pasinaudoti kitais, kad galėtų išlaikyti apie savo dalyką ir jo supratimą, kad tai galbūt nėra būdas judėti į priekį ir pasiekti didesnį gėrį. Taigi manau, kad tai buvo sąlygos, kuriomis galvojau apie galutinį pasirinkimą.

Na, kalbant apie kilpas, ar jūs asmeniškai manote, kad kinas vaidina labiau atspindintį ar įtakingą vaidmenį kultūrai? Kitaip tariant, ar tai iš esmės daro įtaką požiūriui ir elgesiui, ar išlaiko veidrodį?

„Atsakymas yra toks, kad tai abu. Tai keista kilpa. Tai toks keistas mazgas, kurio tikrai negalite išpainioti. Jei vyrauja vėjas ar atoslūgis, tai kinui ir gyvenimą atspindinčioms istorijoms. Manau, kad apskritai istorijos, kurias pasakojame, jei jos susieja su mumis ir yra „įtakingos“, taip yra todėl, kad jose pamatėme kažką, ką atpažįstame ir į tai reaguojame kaip į kultūrą. Ir aš manau, kad yra filmų, kurie daro įtaką ir sustiprina tam tikrus dalykus taip, kad paveikia kultūrą ir mūsų mąstymą. Tačiau dažniausiai manau, kad jei atrodo, kad filmas daro didžiulę įtaką kultūrai ir verčia žmones elgtis tam tikru būdu, tai labiau tikėtina, kad žmonės mato, kaip jie veikia tame filme. Jie mato kažką, kas jiems tikrai patinka. Ir man tai reiškia, kad jie mato kažką realaus gyvenimo, ką atpažįsta ir į tai reaguoja.

Kalbėjausi su jumis apie tai anksčiau ir, žinoma, gana akivaizdu, kad savo filmuose žaidžiate su žanro tropais. Įtraukite tai į šią diskusiją: buvo akimirkų, pavyzdžiui, naujoji prancūzų banga, kai filmų kūrėjai ir kritikai žiūrėjo į kuriamą kiną. ir pasakė: „Man tai nebesąžininga, tai tapo formali ir pasenusi tiek, kad nebeatsiliepia“. Būna savirefleksinių momentų in Looper kur žiūrite į kiną, vėlgi, kas iš tikrųjų atrodo kaip meta būdas. Jūs iškviečiate dalykus, tam tikrus pasakojimo tropus. Ar tai iš dalies jums patinka daryti? Pažiūrėti, kaip mes pasakojame istorijas? Kas veikia ir kas ne – kas rezonuoja, o kas ne?

„Na taip, bet tai vėlgi yra kritinė perspektyva, į kurią, manau, aš tiesiog atsakyčiau – ir tai gali baigtis lygiai ta pati pabaiga, apie kurią kalbate, bet žvelgiant iš pasakojimo perspektyvos, aš tiesiog stengiuosi, kad nebūtų nuobodu. Akivaizdu, kad aš puikiai suprantu... tu teisus, filme yra specifinių raginimų, kuriuose sakoma: „mes to nedarysime ir mes to nedarysime.“ Tačiau dažniausiai tai kyla ne iš noro tikslingai sugriauti tuos kitus filmai. Tai labiau noras, kad mūsų istorija būtų gyvybinga ir gyva, ir pasirinkti, kas konkrečioje situacijoje atrodo įdomesnė. Taigi viskas ateina į tą pačią pabaigą, apie kurią jūs kalbate, bet aš nesėdžiu to rašyti galvodama: „O, visi šie nuobodūs filmai daro tai, taigi, padarykime tai“. tiesiog rašau akimirką į akimirką ir stengiuosi priimti sprendimus, kurie mane sudomintų, sudomintų personažais ir pasirinkimus, kurie man atrodo gyviausi. aš“.

Jūs esate filmų kūrėjas, bet taip pat esate kino teatro žiūrovų narys, todėl ar manote, kad yra tam tikra pareiga išlaikyti vientisumo jausmas, nes trūksta geresnio žodžio, sukurti tai, kas labiau atspindi arba jaučia jausmą, palyginti su tai, kas yra daugiau manipuliacinis?

„Na, aš manau, kad taip, tikrai. Man tiesiog neįmanoma įsivaizduoti, kad sėdėtumėt trejus ar ketverius savo gyvenimo metus kažkam praleisti be to, suprantate, ką aš turiu omenyje? Tai ne tiek atsakomybės jausmas – nors, manau, galite tai taip suformuluoti – tai labiau būtinybės jausmas. Jei ketinu praleisti visą savo laiką ir mintis ir įdėti į tai viską, ką jaučiu, ir savo asmeninę patirtį tai, ką aš kuriu, sunku įsivaizduoti, kad tai daryčiau, jei jame nebūtų kažko, kas, mano manymu, tikrai yra verta. Ir kažkas, kas, mano manymu, buvo tikrai gyvybiškai svarbu ir ko man reikėjo. Tada dedi visus savo žetonus ir tikiesi, kad tai bus ir kad ten yra tokių žmonių kaip tu ir kad publika tai suras ir į tai taip pat atsakys. Taigi tai yra mažiau atsakomybės jausmas, o daugiau nuo to, nuo ko viskas prasideda, bent jau man. Tai turi prasidėti nuo aistros vietos, o dažniausiai aš esu aistringas ir mėgstu daryti tai, kas turi ką pasakyti. Kai ką pasakyti, tai skamba kaip žinučių filmas, manau, turiu omenyje kažką vertingo.

-

KITAS PUSLAPAS: Kelionės laiku filosofija...

PS5 pritaikytos priekinės plokštės gali padaryti konsolę vėsesnę