Johnas Ridley užbaigia savo „Kitą nuolatinės srovės visatos istoriją“.

Kai pirmą kartą pasklido žodis apie rašytojo Johno Ridley pasakojimą Kita nuolatinės srovės visatos istorija, tik nedaugelis gerbėjų galėjo numanyti, koks didžiulis komiksų istorijos tyrimas artėja. O dabar, kai ribota „DC Black Label“ serija baigiasi, dėmesio centre atsidūrė Anissa Pierce, dar žinomas kaip „Thunder“, Ridley paaiškina, kodėl „Kita istorija“ yra kol kas išdidiausias jo darbas.

Tai daugiau pagyrimų, nei atrodo, sulaukia „Oskaro“ laureatas, tačiau tai nėra beprasmiška, kai Ridley komiksų knygoms pavadino nuvedęs jį į patį scenarijų rašymo kelią. Kelias, prasidėjęs matant, kaip juodaodžiai herojai ir DC visatos herojės pasakoja savo istorijas arba jos buvo nustumtos į šalį, kad daugiau niekada nebūtų išspręstos ar paaiškintos. Dabar suteikta galimybė dar kartą aplankyti, pertvarkyti ir pertvarkyti mėgstamus herojus Juodasis Žaibas, ir Herald ir Bumblebee taip pat penkių numerių serija baigiasi. Laimei, Johnas Ridley kalbėjosi su Screen Rant apie visą serialą ir jo paskutinio skyriaus heroję, įkūnijančią vieną didžiausių pagrindinių DC Visatos koncepcijų: palikimą. Skaitytojai visą interviu gali rasti žemiau.

Atrodo, kad kiekviena problema turi lūžio tašką, kai skaitai apie šį gyvenimą ir tau atrodo, kaip gerai palietei tiek daug to gyvenimo aspektų. Iš to biografinio pobūdžio kaip žinoti, ar užfiksavote visą veikėją?

John Ridley: Tai tikrai geras klausimas. Aš tai pasakysiu apie „Kitą istoriją“ ir pasakysiu tai beveik apie viską, prie ko dirbau: niekada negali žinoti, kol nepateiki to žmonėms. Aš tai dariau vietose, kur manėte, kad tai turėjote, ir to praleidote, ir dariau tai vietose, kur nesate tikri ir manote, kad tą dieną kažką jaučiate, bet kai viskas susijungia, tai tiesiog ten.

Aš tikrai manau, kad su „Kita istorija“ viskas buvo sujungta. Iš pradžių iš paramos visi DC sakė: „Galite būti plataus masto. Jūs galite iškasti daiktus." Vakar tiesiogine prasme kalbėjausi su Jimu Lee, ir jis kalbėjo apie tai, kaip jis iš tikrųjų „Kita istorija“ vertinama tai, kad tam tikrais atžvilgiais netiesiogiai – jei ne tiesiogiai – pripažįstama, kad kai kurie pasakojimo elementai neturi gerai paseno. Ir užuot nuo to slėpęsis ar palaidojęs, tu tai pripažįsta. Ir aš manau, kad tai labai panašu į gyvenimą: subrendęs žmogus atsigręžia į savo gyvenimą ir gali pasakyti: „Norėčiau, kad būčiau tai padaręs kitaip. Norėčiau, kad būčiau susižadėjęs kitaip“, nuo teigiamo iki neigiamo.

Manau, kad tai buvo mūsų paramos ir platumos, kurią turime, visuma. Pažvelkite į meną, kurį padarė Giuseppe [Camuncoli], ir tai buvo viskas – viskas iki spalvinimo ir raidžių, ir kaip tai buvo emocinis veiksnys. Nebuvo taip, kad jautėme, kad turime į tai žiūrėti intelektualiai, ir tai bus vaikinas taip ar kitaip. Manau, kad jei kas nors ir atrodo kaip gerai nugyventas gyvenimas, tai todėl, kad mes tikrai norėjome šiuos personažus traktuoti kaip personažus. Džefersonas, o ne juodasis žaibas; Tatsu, o ne Katana; Renee, o ne Klausimas. Skirtumas iš tikrųjų buvo tai, kad su šiais personažais elgiamasi kaip su žmonėmis, verčiau nagrinėjant žmogaus dinamiką nei tiesiog – ir aš tai nesakau kaip kaltinimą dėl superherojų istorijų – pasakykite: „Ei, tai superherojus istorija“.

Tai turėjo būti labai žmogiška istorija. Pagal reakcijas manau ir tikiu, kad mums pavyko pasiekti tai, ko norėjome. Bet atsakant į tavo klausimą: tu nežinai, kol neatplėši rankų ir nepaleisi skristi.

Kalbant švelniau, ar lankėtės kokiuose nors Prince koncertuose?

Johnas Ridley: Ne. Lankiau daug, daug Sade koncertų, todėl mes linktelėjome Sade'ui. Jei kas nors seka, kokias akimirkas realiame ar tariamame gyvenime, mes tai padarysime, ir nebuvo jokios galimybės, kad kas nors nesulauktų šauksmo? Tai buvo Sade'as.

Bet princas yra puikus. Jis yra vienas iš tų menininkų, kurie 80-ųjų pradžioje ką tik apibrėžė erą arba, žinoma, didelę jos dalį. Negalėjai įjungti radijo ir jo negirdėti. Bet ar aš buvau Sade koncerte? Lengviau suskaičiuoti Sade koncertus, kuriuos praleidau, nei tuos, kuriuose lankiausi.

Jūs šiek tiek kalbėjote su Screen Rant apie tai, kaip net gerų žmonių įtraukimas į blogą sistemą tampa košmaru. Ar tai pagrindinė knygos gamta ir puoselėjimas tema?

John Ridley: Manau, kad tai šiek tiek daugiau. Aš tikrai tikiu, kad didžiąja dalimi esame išugdyti tokiais žmonėmis, kokie esame. Mes tai matome įvairiais būdais. Nenoriu kištis į politiką, bet kad ir kur būtumėte, galite matyti, kaip žmonės auginami, kaip jie mokomi arba kokia buvo leidimų struktūra būti tokiais, kokie jie yra. Arba geriausias žmogus, arba pats blogiausias žmogus.

Bet aš tikiu, kad – pasakysiu tai labai atvirai ir man nėra problemų pasakyti – yra sukurtos ilgalaikės sistemos. Žmonės gali tai neigti arba sakyti: „Na, tai buvo praeityje“, ir visa tai, bet ne. Mes nuolat matome, kur slypi šališkumas ir kaip žmonės, nepriklausantys vyraujančiai kultūrai pagal rasę, tikėjimą, lytį ir orientaciją, yra marginalizuojami. Ta istorinė marginalizacija tęsiasi – ir tai patenka į gerus žmones blogoje sistemoje arba blogus žmones blogoje sistemoje. Sistemos yra sukurtos, ir jūs galite pamatyti pastarųjų kelerių metų skaičiavimus.

Visi, net ir geri žmonės, turi iš tikrųjų pažvelgti į aplinką, kurioje jie yra, ir pasakyti: „Gerai, ar aš įamžinu sistemą? Ar aš tik toliau moku elgesio?“ Tikrai tikiu, kad yra sukurtos sistemos. Jei esate ant konvejerio, yra integruota sistema, pagal kurią blogas produktas ištraukiamas prieš jį supakuojant ir prieš išsiunčiant. Kaip žmonės, mes turime to išmokti, kai matome kažką, kas yra visiškai, akivaizdžiai neteisinga. Mes visi turime moralinį kompasą, kur einame: „Tai turi būti sustabdyta dabar, kol tas žmogus nepateks į erdvę, kurioje tai, ką jie ketina daryti, tikrai turės įtakos kitiems žmonėms“.

Nežinau, ar tai atsako į klausimą apie gamtą ir auginimą, bet aš tikiu tuo, ką sakiau apie [sistemas]. Tikrai yra blogų žmonių, bet jei sukursite sistemą, kurioje net geri žmonės būtų įtraukiami į tai, o tai tik pakartotų tai, ką mes darėme istoriškai? Jei nieko daugiau, pastarieji porą metų mus išmokė, kad gerų žmonių, deja, nepakanka, kad būtų galima pataisyti tikrai toksiškas sistemas.

Didelė dalis „Kitos istorijos“ jaučiasi tobula, tarsi visą laiką turėtum teisingą kelią. Tačiau man buvo įdomu, ar rengiant kiekvieną numerį svarbu galvoti apie tai, ko nori skaitytojas.

Johnas Ridley: Būsiu atviras – ir tikrai tikiuosi, kad jums tai rašant kaip įmanoma geriau, man nei skamba, nei atrodo, kad esu savęs aukštinimas. Man populiarumas turi savo vietą. Nenoriu sakyti, kad kažkas negerai, kai esu populiarus ar bandau išsiaiškinti, ko nori publika. Norėčiau, kad turėčiau projektą kuris buvo toks populiarus ir turėjo tokį kultūrinį tankį, arba milijardas dolerių kasose, kai visi rašo ir kalbėjo apie tai. Tai viena iš sėkmės formų.

Bet aš labai nuoširdžiai pasidaviau ir atidėjau į šalį bandymą nuspręsti, ko nori publika prieš daugelį metų, ir tai man pasitarnavo. Vėlgi, populiarumas yra savas. Nėra nieko blogo. O populiarumas netrukdo daryti gerų darbų. Bet aš manau, kad jei bandai sutelkti dėmesį į grupinius dalykus, manau, jei bandai numatyti auditoriją – tai tarsi savęs atradimas. Žmonės gali pasakyti: „Aš noriu šito, noriu šito“, o tada įeina į restoraną ir jo neturi. „Gerai, duok man dar ką nors“. Tada tu sakai: „O Dieve, aš kai ką atradau“.

Galiausiai, kaip jau sakiau anksčiau, šiuo savo karjeros momentu turiu dviejų, o gal ir trijų žmonių auditoriją. Du svarbiausi yra mano berniukai, ir ką aš noriu jiems pasakyti? Arba ką aš noriu, kad jie galvotų apie po 25 metų? Mano vaikai daugeliu atžvilgių gali skirtis nuo kitų žmonių, bet mes nesiskiriame tuo, kas mus jaudina ir kas liečia. Jei uždarysime protus ir atvertume širdis, kokie dalykai mus iš tikrųjų paveiks?

Vėlgi, labai tikiuosi, kad tai nepasirodys taip: „Man nerūpi, kam reikalinga auditorija? Aš labai džiaugiuosi, kai žmonės įsitraukiau į darbą, kurį darau, ypač su „Kita istorija“, nes tiek daug kitų žmonių tikėjo tai. Ar noriu, kad „DC“ ir „Warner Media“ susigrąžintų pinigus? Ar noriu, kad jis būtų populiarus? Ar noriu, kad kitas žmogus, kuris ateina ir pasakys: „Ei, aš turiu alternatyvų herojų istorijų teiginį“, gautų žalią šviesą? absoliučiai. Bet kai atsisėdu ir darau tai, negaliu galvoti: „O, Ajovoje yra vienas žmogus, kuris dienoraštyje parašė, kad jiems nepatiko kažkas, ką aš darau. Leiskite man pabandyti tai pataisyti ir pataisyti." Mano nuomone, tai visada yra alchemija, kuri privers jus trumpam.

Jei Supermenas yra 1930-ųjų imigrantų patirtis, o Betmenas – 1930-ųjų nusikaltėlių valdovo patirtis, kokia yra Anissa Pierce patirtis?

John Ridley: Tikiuosi, kad tai palikimas. Tikiuosi, kad tai labai modernu, o ne tik šiuolaikiška, kaip 2020 m. Jūs, kaip tėvai, stengiatės sukurti tinkamus rezultatus savo vaikams, o kaip vaikas – bandote įgyti tam tikrą laisvę. Ir kažkur tarp jų yra santykiai. Taigi, man ši patirtis yra tiesiog šiuolaikinė šeimos palikimo patirtis.

Arčiausiai nemirtingumo jūs kada nors priartėsite prie šių santykių, nesvarbu, ar tai būtų biologinis vaikas, ar įvaikintas; kažkas, kas ateina į jūsų gyvenimą, kurį jūs šiek tiek valdote, tai yra jūsų palikimas ir jūsų ateitis. Daugelis žmonių, ir aš priskirsiu save šiai kategorijai, susilaukia vaikų ir sako: „Noriu, kad jie patirtų tokią patirtį, kaip aš, arba ne kaip aš“. sakydavau tėčiui: „Kai turėsiu vaikų, leisiu jiems lakstyti ir daryti, ką nori“. Tada tu turi vaikų ir sakai: „Taip, aš nedarysiu tai."

Kalbama apie tai: kokia būtų ta žinia, kurią norėčiau perduoti savo vaikams? Siegelio ir Shusterio žinutė buvo tokia: „Aš suprantu imigrantų patirtį; mes nesame tokie skirtingi nei jūs, ir mes galime prisidėti." Žinau, kad Wonder Woman sukūrė ne moteris, bet taip yra jausmas: „Štai feministinė žinutė tarp vyrų, einančių į karą, kovojančių ir neturinčių savo, žinai, ko. kartu. Štai ką gali reprezentuoti moterys ir bent jau moteriškas žvilgsnis.

Aš tikrai manau, kad patirtis, kurią bandžiau perteikti su Jeffersonu ir Anissa, buvo tik šeimos susitaikymas. Gerai, kad jūs, kaip tėvai, padarėte viską, ką galėjote, bet tam tikru momentu vaikui tampa būtina tapti tėvu ir parodyti kelią.

Kaip buvo matyti gerbėjų reakciją į esamas problemas? Ar yra kokių nors reakcijų, kurios jus nustebino?

John Ridley: Vėlgi, jei tai neskamba savęs aukštinančiai, aš tikrai stengiuosi [nepatikrinti]. Aš nedalyvauju socialinėje žiniasklaidoje, kaip manau, kad dauguma jūsų žino. Skaityti atsiliepimus, nesvarbu, ar jie geri, ar blogi, nėra jokios naudos. Ir jei atvirai, tie, kuriuose sunkiau orientuotis, yra gerieji. Kai kas nors jus pagiria, tai tarsi: „Leisk man tai padaryti dar kartą. Jiems patiko? Leisk man ir toliau tai daryti“.

Bet aš pasakysiu taip: mane tikrai sujaudino tai, kad yra žmonių, kurie, žinau, nėra užkietėję skaitytojai, kurie tai komentavo. Net „Zoom“ pasaulyje žmonės tiesiogine prasme laikė žurnalą. Ne tik žmonės, kurie stengiasi su manimi būti malonūs – jūsų rate yra žmonių, kurie palaiko, pavyzdžiui: „Jonai, aš supratau šią problemą“. Ir tai puiku. Tačiau yra žmonių, kurių tu nežinai, kurie yra tokie: „O, palauk, tu esi tas Džonas Ridlis? Aš tai perskaičiau arba mačiau." Ir jūs žinote, kad yra žmonių, kurie neturi jokios priežasties ar poreikio stengtis pagirti, kurie sako: „O, ne, aš supratau“.

Beje, leiskite man pasakyti labai aiškiai: tai, kad gerbėjai iš esmės tai priima? Būsiu atviras, kad gavęs Eisnerio nominaciją, mano 13-metis aš išprotėjo. Nežinau kaip kitaip pasakyti. Tai, kad gerbėjai buvo vertinami istorijose, man reiškia pasaulį, nes aš esu gerbėjas. Bet sužadėtuvės, kurių neieškote, bet ateina? Tai buvo fenomenalu. Ir tai buvo labai ypatinga.

Tai vėlgi kalba apie visą komandą ir DC bei jų pastangas stumti tai visose erdvėse, o ne tik komiksų parduotuvėse ar internetinėse erdvėse. Per pastaruosius ketverius metus jie stengėsi tai paremti: komanda, menininkai, visi. Man tai yra priežastis, kodėl tai tikrai sudomino auditoriją; tik pastangų, kurias įdėjo visi. Nes jie taip pat jautė tą aistrą.

Tai tikrai puiku. Ir dar kartą sveikinu su ta nominacija.

Johnas Ridley: Buvau su Jimu kaip tik vakar, tiesiog vakar, ir aš jam kaip tik sakiau, kad tai galbūt didžiausia man suteikta garbė. Vienas iš pirmųjų žmonių, kuriam parašiau el. laišką, buvo Tony Isabella, ir aš tiesiog pasakiau: „Ačiū“. Aš to nedaryčiau, jei ne tokie žmonės kaip Tony, ir turiu omenyje ne tik komiksų knygų rašymą. Šiandien nebūčiau filmavimo aikštelėje, jei ne tokie žmonės, kurie įkvepia.

Kaip kūrėte Anisos istoriją ir kiek ji atspindėjo jos tėvo istoriją?

John Ridley: Tai tikrai geras klausimas. Nors visos kitos istorijos – net ir Džefersono, žinoma, kai jas pradedi – jaučiasi labai nepriklausomos, Anisos istorija buvo parašyta beveik tuo pačiu metu, kaip ir Džefersono. Nes buvo akimirkų, pavyzdžiui, su personažu Dwightu, kai matai jį šiek tiek ir šiek tiek kažkas vyksta. Ir tada Anissa istorija yra šiek tiek daugiau atskleista ir kaip tai paveikia ją. Labai norėjau turėti knygyną ir pajusti pasakojimo raidą ir užbaigimą. Su visomis knygomis aš tikrai norėjau turėti šias mažas erdves, kuriose būtų šiek tiek sutapimų, kai kurie veikėjai kalba apie panašius įvykius iš savo perspektyvos.

Tačiau man buvo labai svarbu, kad tos dvi istorijos būtų labai tekstūruotos ir labai sluoksniuotos. Akivaizdu, kad tai šeima. Ir Anissa prisistatymas yra šiek tiek pavėluotas, ta prasme, kad jūs nematote jos vystymosi taip, kaip matytumėte Dicką Graysoną, kur mes jį matome daugelį metų, metų ir metų. Ten buvo erdvė iš tikrųjų masažuoti daiktus ir įnešti daiktus, todėl ne tik Jeffersonas kalba apie Bruce'ą, Tatsu kalba apie Bruce'ą, ar Jeffersonas kalba apie Clarką. Vienas dalykas yra kalbėti apie kitus žmones, o kitas dalykas, kai kas nors tikrai tave dekonstruoja.

Man tai buvo vienas iš svarbiausių dalykų su visais šiais personažais: ne tik mojuoti pirštais į kitus personažai, o kai kuriais atvejais, manau, istorijos tai patvirtino, bet taip pat ir tam, kad jie apmąstytų patys. Šis pasakojimo elementas buvo tikrai sudėtingas, sudėjus tai ir sakant: „Gerai, kaip šios dvi istorijos susilieja labiau nei bet kas? Ir ką aš iš tikrųjų atskleisiu? Kokie yra skausmo taškai“.

Daugiau nei bet kas su Anissa: ta pati paskutinė akimirka, paskutinis ritmas, ta pati paskutinė panelė ir ta pati paskutinė frazeologija yra „Kartu mes kylame“. Tai buvo nepaprastai svarbu, kad su visomis šiomis kovos istorijomis nepamirštume, kad su kova ateina pakilimas – asmeninis pakilimas ir visuomeninis pakilimas. Visada žiūrėjau į šias istorijas, kad ir kokios sunkios buvo istorijos, kaip į penkias vilties istorijas. Turėjau baigti, ir turėjau baigti kuo tikriausia žinute.

Kiek jums buvo sunku vienoje istorijoje nagrinėti rasinės tapatybės, seksualinės orientacijos ir skyrybų realijas?

John Ridley: Na, tai buvo sunku. Lenktynės? Man nėra problemų ten nuvykti. Nenoriu apsimesti, kad net būdamas juodaodis turiu visus atsakymus ar perspektyvas dėl rasės, bet turiu išgyventą patirtį. Tą akimirką, kai pradėsiu išeiti iš to? Žinau spąstus, kai bandote pavaizduoti daugiau nei savo išgyventą patirtį.

Be abejo, tai padeda rašyti įvairiose erdvėse ir rašyti visokius simbolius. Jaučiamas žinojimas, kad galiausiai stiprūs personažai yra tai, su kuo vadovaujate. Jūs turite stiprų, gerai išvystytą charakterį, ir tas charakteris gali būti juodaodis, azijietis, moteriškas, ar ką jūs turite. Turite pradėti nuo charakterio.

Bet negaliu meluoti: serijoje istorijų, kurios iš tikrųjų skirtos šiek tiek pakeisti tą perspektyvą ir objektyvą, yra akimirkų, kai man sunku. Žinoma, aš, kaip pasakotojas, niekada nenoriu susilaikyti. Bet aš taip pat nenoriu pasiekti taško, kai bandau vadovauti su patirtimi, kuri nėra mano paties. Labiau nei bet kas, tai iš tikrųjų buvo klausytis – klausytis žmonių, kuriais pasitikiu, klausytis žmonių, kurie nesusilaikė dėl to, kas buvo puslapyje. Tai ne tik redagavimas, kalbant apie „Tai turėtų būti vietoj“, bet tikrai sąžiningas vertinimas. Ir tada judant per tuos vertinimus ir žinant, kad jokia grupė nėra monolitinė.

Niekas neatspindės kiekvienos patirties, todėl tiesiog tikėkite viso to visuma. Esminiu lygmeniu tai tikra žmogiškoji patirtis. Kuriu iš istorijų, kurias parašė įvairūs asmenys, kurie atsineša savo perspektyvas, ir galiausiai jie stengiasi gerbti šias perspektyvas. Galiu tik tikėtis, kad man tai pavyks.

Kaip sakiau su Tony Isabella ir turėjau pokalbių su juo, kai jis pripažino: „Kaip tam tikro amžiaus baltaodis, žinau, kad buvo dalykų, kurių nesupratau.“ Bet aš jam sakyčiau: „Žiūrėk, tai ne apie tai, ką padarei neteisingai. perspektyvos. Jie gali būti trumparegiai arba kuo platesni. Bet ar pasakodami ką nors darome, kad įkvėptume kitus žmones žengti į tą erdvę? Galbūt mano patirtis nesutampa su to asmens elgesiu. Bet ar jie bando įkvėpti sakydami: „Ei, toliau, tas žmogus bus šiek tiek arčiau to“.

Ne, aštuntajame dešimtmetyje Tony Isabella nebuvo juodaodis. Bet aš vaikystėje skaičiau taip: „O! Štai personažas yra ne tik super herojiškas. Šis žmogus yra mokytojas, kaip mano mama yra mokytoja. Šis žmogus yra susitelkęs į bendruomenę, kaip mano tėvai yra susitelkę į bendruomenę. Tai pirmas kartas, kai matau juodaodį, vedantį komiksą." Man tai buvo pirmas kartas, ir tai įkvėpė.

Man buvo daug nerimo momentų. Tačiau aš taip pat sakau, kad jei nesijaudinate, nežinote, ko iš tikrųjų siekiate – tai yra kiek įmanoma labiau apmąstyti. Tikiuosi, kad padariau tikrai gerą darbą, bet labiau nei bet kas kitas tikiuosi, kad yra kažkas bet kokio amžiaus, bet kokios kilmės, bet kokio tikėjimo, bet kokios lyties ar orientacijos, kas tai skaito ir sako: „Žinai ką? Aš galėčiau tai padaryti." Pažodžiui: "Jei Jonas gali tai padaryti, tai gali padaryti bet kas." Ir dar svarbiau, kad kiekvienas turėtų jaustis taip, kad galėtų tai padaryti ir kad gali tai padaryti.

Anisos istorija komiksuose yra gana ribota, palyginti su kai kuriais kitais personažais, apie kuriuos rašėte. Kas padarė ją tinkamu žmogumi?

John Ridley: Taip, geras klausimas. Vien pasirinkus Dicką Graysoną kaip vieną iš daugybės personažų, kurie pradėjo labai jauni ir dabar jau suaugę komiksų knygose, buvo iš ko rinktis. Su Anissa tai užpildė kai kurias spragas. Pavyzdžiui, su istorija, kai ji išvyksta į Afriką, aš dirbau su kuo nors Ugandoje, kuri dirbo su vaiku. karių ir tikrai paėmė šiuos vaikus, kurie buvo mokomi žudyti, ir bandė suteikti jiems gyvybės ir žmogiškumo jausmą. Ta istorija man buvo labai galinga. Pažiūri į tai ir sakai: „Tai turi įeiti. Bet ką daugiau apie tai galiu pasakyti? Ką galiu pasakyti, kai atvyks Tatsu? Ką aš galiu pasakyti apie Anissa, kai ji išleista iš šios komandos, bet ji mano, kad turėjo būti jos dalis?

Ten nebuvo daug. Tačiau užpildydamas spragas – ar tai būtų Anisos istorija, ar kitos istorijos, ypač su Mal ir Karen – bandžiau jas aprėpti. Yra tokia neigiama erdvė, ir aš tiesiog užpildysiu ją daiktais, kurie atrodo tarsi – galbūt jei ta istorija būtų parašyta ir ta vieta būtų užpildyta – čia yra darna istorijų pasakojimas. Su Anissa buvo šiek tiek sunkiau, nes ten buvo didžiulių spragų. Be spragų, buvo dalykų, kurių niekada nebuvo, bet aš stengiausi užpildyti šias spragas.

Kai jos tėvai man pasakė, kad jų santuoka nesiseka, kas atsitiko? Kas nutiko jaunam žmogui tuo metu, maždaug 80-aisiais? Tam tikra prasme tai buvo smagu, nes aš tikrai stengiuosi būti garbingas tiems, kurie anksčiau parašė šias istorijas. Tai vienas įgūdžių rinkinys. Toje erdvėje, kurioje yra tarpų, atrodo: „Gerai, aš galiu padaryti bet ką“, bet kartais malonu gauti raginimą. Kartais malonu turėti supratimą apie tai, kur ateinate.

Anissa buvo linksma ir sudėtinga, o pradėdamas Jeffersoną aš tikrai stengiausi šias sėklas pasėti labai anksti. Tačiau reikėjo pasiekti tą istoriją, žinant, kad baigiate ją, ir žinoti, kad norite ją užbaigti taip, kad jaustųsi verta keliauti kiekvienam. Vėlgi, su Anissa buvo daug nerimo akimirkų. Sakyčiau, kad iš visų tų istorijų man tikrai buvo didžiausias nerimas dėl įvairių priežasčių.

Ar buvo kokių nors komiksų, kuriuose dalyvavo Pierce šeima, kurie įkvėpė kryptį, kuria pasirinkote istoriją?

Johnas Ridley: Manau, kad ta, kuri buvo turbūt labiausiai paveikusi – ir net tai nelabai pateko kai grįšite ir patraukite tam tikrus dalykus – būtų buvę Black Lightning: Year One. Tai šiek tiek modernesnis Jeffersono vaizdas, atvykstantis į „Suicide Slum“ su visa šeima. Iš pradžių, kai pasirodo Jeffersonas, manau, kad jis jau yra išsiskyręs; jis jau išsiskyrė, o vaikų net nėra nuotraukoje. Taigi tai buvo toks, kuriame buvo taip: „Gerai, čia šiek tiek atstatymo. Štai šeima kartu, o čia tik langas į tai, koks būtų buvęs jų gyvenimas palyginti geri laikai. priežastys. Mes artėjame prie šios istorijos.

Sakyčiau, už Anissa ir už toną su šeima – tai buvo tas pats. Vėlgi, aš nenoriu apsimesti, kad jis nebuvo baigtas ir jie neatliko gero darbo. Jie atliko tikrai meistrišką darbą. Prieš daugelį metų niekas nesėdėjo ir nesitikėjo: „Kokie Jono poreikiai bus po metų? Bet jūs jį perskaitote ir dar daug ką galite padaryti. Aš turiu tokią nuotaiką, tą nuotaiką, tą jausmą. Bet vėlgi, su vaikais vyksta ne taip, kaip būtina – vėlgi, rinkitės bet kurį herojų, pavyzdžiui, Wally Westą, kurį teko matyti augant. Dick, mes pamatysime, kaip augame. Donna, pamatysime, kaip užaugsime. Mums tikrai nepavyko to pamatyti su Jeffersono vaikais.

Ar galime šiek tiek pakalbėti apie jūsų rašymo procesą? Kiek kiekviena istorija buvo pagrįsta DC istorijos žinojimu, o kiek noru pasakyti konkrečią nuomonę apie konkretų įvykį?

Johnas Ridley: Aš jums pasakysiu štai ką: didžioji dalis to buvo pagrįsta tuo, kad galvojau apie DC istoriją. Yra keletas priežasčių, kodėl tai užtruko trejus metus, ir tai tik triušio skylė po triušio skylės. Atsisėdate, kad surastumėte vieną konkretų dalyką, o tada klausiate: „Palauk, bet iš kur atsirado ši istorija? Kas buvo prieš tai? Kas atėjo po to? Kur galiu rasti šią problemą? Kaip man tai pasiekti?" Tai buvo tik tėkmė, tėkmė, tėkmė.

Jūs įeinate ir ką nors statote su dideliu pasitikėjimu. "Aš galiu tai padaryti. Aš galiu tai padaryti, ir mes būsime ekspansyvūs.“ Ir tada buvo tikroji istorija; tos akimirkos, kai konkrečiai žinojau, kad noriu pakalbėti apie Miuncheną, vaikų žudynes Atlantoje, įkaitų situaciją Irane ir Vincentą Chiną. Turite grįžti ir pamatyti, kokių dalykų mes ketiname ištraukti. Ką aš noriu apie tai pasakyti? Kaip stipriai noriu smogti šią akimirką? Jei aš čia stipriai smogsiu, kur čia palengvėjimas? Kur tos akimirkos, kurios šiek tiek lengvesnės?

Tai buvo pagrįsta mano prisiminimais. Ir tai buvo kitas dalykas: buvo komiksų, kuriuos skaičiau aštuntajame ir devintajame dešimtmečiuose. Tai kaip bet kas kitas; grįšite ir jums pateikiami įrodymai, pavyzdžiui: „Pamiršau, kad iš tikrųjų viskas vyko taip. Tai nutiko. Tai buvo keistesnė istorija, nei aš maniau, taigi, kaip galėčiau padaryti ją šiek tiek labiau pagrįstą tam tikrose erdvėse?

Tai tarsi kalba, kurią išmokai, kai buvai daug jaunesnis, o paskui aplankei tą šalį ir galvoji: „Tai sugrįš pas mane. Galiu tiesiog plaukti erdvėje ir kalbėti su visais.“ Ne, jums reikia kelių kvalifikacijos kėlimo kursų. Jums reikia Berlitz. Nežinau, ar kas nors atsimena Berlitzą, bet kai buvau vaikas – iki šio „Duolingo“ – reikėjo kur nors eiti, atsisėsti ir mokytis kalbos. Bet buvo labai smagu. Buvo tikrai labai smagu.

Ar manote, kad rudųjų ir keistų personažų bei kitų komiksų marginalizuotų grupių padėtis gerėja?

Johnas Ridley: Manau, kad jie gerėja, bet geresnio ne visada pakanka. Buvo puiku, kad pasirodė Jeffersonas Pierce'as, bet tada jis yra vienas iš daugelio. Ir Jeffersonas yra vienas juodaodžių. Niekada negali būti pakankamai reprezentacijų ir visada bus balsų, kurie sako: „Dieve, kiek aš turiu pamatyti to, ano ar kito? Tiek, kiek jų yra pasaulyje. Ir tai visada bus tinkama ir prasidės, nesvarbu, kas yra veikėjas. Kai kurie personažai greitai sulaukia daug pardavimų, o kai kurie greitai išnyksta. Kuo mes juos pakeičiame? Kokie balsai? Kokios perspektyvos?

Kaip sakiau anksčiau, mes ne visi esame monolitiniai. Turėti vieną? Štai ir viskas; tai viena versija. Ar tai geriau? Taip. Ar tai ten, kur turi būti? Ne. Užkulisiuose taip pat turime būti labai sąmoningi. Vienas iš dalykų, kuris mane labai trikdo, yra tai, kad žmonės kartais sako: „Jonai, žinoma, mes norėtume, kad tu padarytum tą ar aną. Bet mes norime, kad rašytumėte tik tam tikro amžiaus juodaodžius." Žinoma, žmonės man taip nesako. Bet jūs matote istorijas, kurios ateina.

Jei esate keistas lotynų tautybės individas arba esate lytiškas, galite parašyti bet kokią istoriją. Ir aš manau, kad tai yra dalykas, kurį tikrai turime priminti žmonėms: bet kas gali rašyti bet ką. Aš neįsižeidžiau, jei baltaodis vaikinas rašo juodaodį, jei tik personažas puikus, ir viskas. Taip, kartais mes patenkame į istorijas, kurios yra ypač susijusios su išgyventa patirtimi: žmonės, kurie yra arčiau to, turės daugiau apie tai pasakyti. Tačiau vienas iš dalykų, kuris taip pat mane trikdo, yra toks: „Visi kiti, laikykitės savo linijos“. Jei turite ispanų personažą ir ispanų rašytoją, jie tą personažą gaus. Jūs turite Azijos rašytoją ir azijietišką personažą, todėl jie gaus tą personažą.

Tiesiog reikia nuolatinio iš naujo įvertinimo ir supratimo. Žmonės sako: „Ar gali tik vienas žmogus parašyti tokią istoriją“. Ne. Bet tada mes taip pat turime visiškai žinoti, kad kiekvienas gali parašyti bet kokią istoriją. Jei žmonės sako: „Tai vyksta, ir neteisinga, kad mano personažas buvo nustumtas į šalį“, kažkas vyksta užkulisiuose. Taip pat vyksta tas silosavimas.

Trumpas atsakymas: geriau? Taip. Pakankamai gerai? Niekada nebus pakankamai gerai. Neturėčiau sakyti niekada – niekada nėra absoliutus – bet mes visada turime stengtis, kad pasaulis, kuriame gyvename, būtų kuo žmogiškiau reprezentuojamas ir atspindėtas. Žmonės kalbės apie įvairovę, bet man įvairovė yra tai, ką mes bandėme pasiekti aštuntajame dešimtmetyje. Turime atspindėti pasaulį, kuriame gyvename. Jei sakote įvairovę, žmonės sako: „Na, mes turime vieną tokį žmogų. Mes turime įvairovę?" Tai tikrai neatspindi pasaulio, ar ne? Man visada patinka atspindėti, o ne būti įvairove.

Kiek šios istorijos paimta iš jūsų asmeninės patirties?

Johnas Ridley: Akivaizdu, kad visa Anisos išgyventa patirtis neatspindi mano. Tačiau labai daug tai atspindi mane, kaip vaiką, ir tai, ką norėčiau pasakyti savo tėčiui – mano tėvai vis dar gyvena, todėl turėjau galimybę su jais užmegzti tikrai didelius, gilius, išsamius pokalbius. Bet taip pat galvoju apie savo vaikus ir apie tai, kur jie yra, ir apie tai, kaip galbūt jie jaučiasi turėdami mane savo tėvu milijonu skirtingų atmainų.

Nesvarbu, ar tai Anissa, ar tai Tatsu, ar veikėjai, kuriuos parašiau apie Amerikos nusikaltimus – žmonės dažnai klausia: „Kas personažai tave labiausiai atspindi?" Ir aš pasakysiu: „Kiekvienas iš jų." Galbūt aš nesu tam tikro amžiaus baltaodė, bet kažkas yra ten. Ir tai ne tik aš, tai bet kuris rašytojas, kuris ko nors vertas. Mes esame sudėtingi žmonės, ir jūs turite ištraukti tas problemas ir įtraukti jas į charakterį. Tada tas veikėjas gali būti nukreiptas į priekį, bet ta vidinė erdvė yra laisva. Nustebtumėte – o gal ir nenustebtumėte – kiek aš parašiau personažų, kurie gali atrodyti ne taip, kaip aš, išoriškai neatrodytų, kad galvoja taip, kaip aš, bet juose yra didelis savęs laipsnis.

Šiek tiek anksčiau kalbėjome apie Prince and the Sade koncertus, kuriuose lankėtės. Kiek muzika turi įtakos tavo kūrybai?

John Ridley: Labai daug. Man beveik bet kuriame projekte yra vienas muzikos kūrinys, kuris atspindi mano mąstymo procesą. Klausysiuosi to, nes tai verčia mane nuolat galvoti apie šią istoriją. Jei esu savo automobilyje, jei bėgu, jei ką nors darau – rašydama esu linkusi neklausyti daug muzikos, nes tai tiesiog blaško mane. Tačiau visada yra kažkas – nesvarbu, ar jis patenka į projektą, ar ne, nesvarbu, ar jis bus pavadintas, patikrintas, ar ne – kas sugrąžina jus atgal ir suteikia galimybę galvoti apie projektą.

Daugelis iš jūsų esate rašytojai ir tikriausiai žinote, kad kartais sunkiausia atsisėsti ir rašyti. Man tai yra tai, kiek laiko praleidžiu galvodamas apie dalykus, taigi, kai atsisėdu rašyti, tai yra? Aš galvojau apie šią sceną, galvojau apie šią frazę, galvojau apie šį sakinį, galvojau apie įėjimą. Ir manau, kad muzika gerąja prasme verčia mane galvoti apie tuos dalykus. Kai atsisėdu rašyti, tai dar ne toks atidėliojimas ir „Leiskite dar kartą patikrinti savo el. Kokia yra ta 25-oji svetainė, kurioje man patinka lankytis? Žinoma, turi būti nauja istorija apie tai, ką galiu perskaityti ir kuri yra daug įdomesnė nei rašymas.

Manau, kad jei klausausi muzikos ar dar ko nors, tai man padeda apie tai galvoti. Kad kai ateis laikas rašyti, galėčiau bent į tai įsijausti – padaryti porą puslapių ir jaustis, kad šiandien kažką nuveikiau. Dievas žino, dažniausiai jaučiuosi taip, lyg nieko nepasiekčiau.

Ar yra kokių nors DC veikėjų, kurių istorijas norėtumėte tyrinėti panašiame kontekste kaip „Kita istorija“?

Johnas Ridley: O, Dieve. Aš turiu galvoje, taip. Nenoriu būti grubus, bet jų yra per daug, kad juos išvardinčiau. Iš pradžių buvo veikėjų, į kuriuos maniau, kad gal galėtume patekti, bet nepatekome. Manau, kad nesvarbu, ar tai būtų veikėjai iš skirtingų sluoksnių, ar tai tik personažai, man tiesiog labai patiko matyti šiuos asmenis kaip žmones. Jei „Kita istorija“ taptų dalyku, ir būtų tiesiog kitų žmonių, kurie norėjo pridėti savo požiūrį ir balsą ir jų požiūriai – tiesiog veikėjai, kuriuos jie mėgsta – tai buvo ne tik atspindintys personažai.

Jei paklaustumėte, kokie buvo mano mėgstamiausi personažai? Aš tiesiog jaučiuosi toks artimas kiekvienam iš jų tiek įvairiais būdais. Bet, taip, yra daugybė veikėjų ir aš negalėjau jų visų išvardinti. Bet man beveik bet koks personažas yra kažkas. Kai kurios iš mano mėgstamiausių istorijų – net Supermenas ir Betmenas – yra istorijos, kurios yra mažiau apie herojiškas ir yra tik apie kovas. Tai sunku, ir tai nėra lengva. Nė vienam iš jų nėra lengva. Bet tai man yra tikrai žmogiškos istorijos; tikrai įdomios istorijos.

Ką šis projektas reiškia jums asmeniškai, jūsų plačios veiklos kontekste?

John Ridley: Lengvas klausimas. Turiu galvoje, atvirai, tai turbūt yra dalykas, kuriuo aš didžiuojuosi – lengvai. Ir aš turiu kuo didžiuotis; Man labai, labai pasisekė. Bet aš pradėjau skaityti komiksus. Aš juos mylėjau. Nebūčiau pramogų industrijoje, jei ne komiksai. Aš visada norėjau rašyti; Jau prieš metus rašiau „fits and starts“. Kai rašiau televizijoje, žmonės klausė: „Kodėl tu rašai tą smulkmeną? Niekas to neskaito. Kodėl rašai „Statinį šoką“?“ Štai kodėl. Apie ką kalbama, kaip nusileido – vėl platuma ir atrama. Faktas, kad jūs visi čia sėdite ir kad jūs netgi menamai tuo domitės. Eisnerio apdovanojimas? Aš nejuokauju.

Kiek jums buvo svarbu pasakoti serialo istorijas ir kokį pėdsaką tikitės palikti šiuose palikimuose?

Johnas Ridley: Pastarieji aštuoneri metai buvo labai sunkūs, nes istorijos, kurias turėjau galimybę papasakoti, buvo dalykai, su kuriais mes kovojame. Ir manau, kad dauguma iš jūsų tai žino ir supranta: jie nėra naujiena.

Bet aš dalyvavau istorijose – ar tai būtų „Red Tails“, ar „12 Years A Slave“, ar tikrai „American Crime“; Guerilla, Let It Fall – kur žmonės sako: „O, Dieve, iš kur tu žinai? Arba: „Kaip tu žinai, kad tai vyksta? Kaip žinojote, kad taip nutiks? Kaip atrodo šis laikotarpis?" Tai nėra smagu. Tai nelengva.

Kaip sakiau, labai didžiuojuosi šiuo darbu ir tuo, ką visi padarė. Niekada nenoriu daryti to, kas man svarbu, bet džiaugiuosi dalykais, kurie yra svarbūs. Tačiau per pastaruosius kelerius metus buvo tikrai labai sunku. Baigėte vieną projektą ir jis šiek tiek per daug atspindi to, kas vyksta. Tai menas prieš realybę, ir tai tiesiog tampa ciklu.

Tai svarbu, nes manau, kad šias istorijas reikia pasakoti. Bet aš visada noriu, kad žmonės tam tikru laipsniu būtų linksmi. Pramogų yra įvairių, bet pėdsaką, kurį norėčiau palikti, slypi tik sugebantys ir suprantantys žmonės. Jei būtų meno kūrinys, kuris pakeis pasaulį, kažkas jau būtų jį išleidęs į viešąją aikštę. Bet aš manau, kad jūs turite priminti geriems žmonėms; Manau, jūs turite priminti žmonėms, kurie yra progresyvūs; Manau, kad jūs turite priminti, kad žmonės kovoja su kova, o ne vieni.

Ir už ką mes kovojame visi, kas turi širdį, tai yra svarbios kovos. Būna sunku, darosi sunku, emociškai išsekina. Bet mes negalime mesti. Daugelis superherojų istorijų yra norų išsipildymas. „Norėčiau, kad galėčiau tai padaryti. Norėčiau, kad galėčiau išgelbėti planetą. Norėčiau, kad galėčiau pakreipti Žemės ašį, kad į ją nepataikytų kometa ar meteoras“, ar ką jūs turite. Visa tai puiku, bet kartais turime atsitraukti ir pasakyti: „Yra fantazijos ir realybės sankirta, ir mes galime išeiti ir pakeisti pasaulį“. Galime išeiti ir įkvėpti; ir mes galime išeiti ir būti geresniais žmonėmis“.

Ir man tai yra apie tai. Nejuokauju savęs, sakydama: „O, tai jau penktasis numeris, kurį ištiks kolektyvas. O kitą dieną viskas bus apkabinimai ir bučiniai." Bet aš tikiu, kad jei nepriminsite žmonėms ir nesistumsite į visas įmanomas vietas, žinote, ką mes darome? Aš neturiu problemų su pramogomis, kurios vien pramogauja. Man patinka geras juokas. Man patinka geras verksmas, kaip ir kitas žmogus. Bet aš sugebėjau iškirpti erdvę, kurioje netraukiu smūgių, ir dabar nepradedu.

Niuansas yra puikus. Man patinka kai kurie niuansai. Bet jei aš kalbu apie rasę, aš kalbu apie reprezentaciją. Kalbu apie žmones, nepriklausančius vyraujančiai kultūrai. Galite drąsiai eiti kitur, kad gautumėte niuansų ar trauktų smūgių, nes aš jau gyvenu 55 metus, o kita pusė netraukia savo smūgių. Taigi, aš ne.

Kita nuolatinės srovės visatos istorija Nr. 5 dabar yra prieinama visur, kur komiksų knygos parduodamos fiziškai ir skaitmeniniu būdu.

Kangas Užkariautojas slapta norėjo tapti kitokiu „Marvel“ piktadariu

Apie autorių