Džons Ridlijs noslēdz savu “citu līdzstrāvas Visuma vēsturi”.

Kad pirmo reizi izskanēja ziņa par rakstnieka Džona Ridlija stāstījumu Cita līdzstrāvas Visuma vēsture, daži fani būtu varējuši uzminēt, cik liela būs komiksu vēstures atkārtota pārbaude. Un tagad, kad DC Black Label ierobežotā sērija beidzas ar Anisu Pīrsu jeb Pērkonu uzmanības centrā, Ridlijs paskaidro, kāpēc The Other History ir viņa lepnākais darbs.

Tas ir lielāks uzslavas, nekā šķiet, nāk no Oskara uzvarētāja, taču tas nav nepamatoti, kad Ridlijs komiksu grāmatās ir nostādījis viņu uz paša ceļa, kas noveda pie karjeras scenārija rakstīšanas. Ceļš, kas sākās, redzot, kā melnādainie varoņi un līdzstrāvas Visuma varones stāsta paši savus stāstus vai liekot tos atstāt malā, lai tie vairs nekad netiktu atrisināti vai izskaidroti. Tagad ir dota iespēja atkārtoti apmeklēt, pārveidot un pārveidot tādus varoņus kā Melnais zibens, un Vēstnesis un kamene sekojot šim piemēram, piecu izdevumu sērija ir beigusies. Par laimi, Džons Ridlijs runāja ar Screen Rant par seriālu kopumā un tā pēdējās nodaļas varoni, kas iemieso vienu no lielākajiem līdzstrāvas Visuma pamatjēdzieniem: mantojumu. Lasītāji var atrast visu interviju zemāk.

Šķiet, ka katram jautājumam ir pagrieziena punkts, kurā jūs lasāt par šo dzīvi, un jums šķiet, cik labi jūs esat pieskāries tik daudziem šīs dzīves aspektiem. Izmantojot šo biogrāfisko raksturu, kā jūs zināt, vai esat tvēris visu varoni?

Džons Ridlijs: Tas ir patiešām labs jautājums. Es teikšu to par citu vēsturi un gandrīz par visu, pie kā esmu strādājis: jūs nekad īsti nezināt, kamēr neesat to parādījis cilvēkiem. Esmu to darījis vietās, kur jūs domājāt, ka jums tas ir, un palaidu garām, un esmu to darījis vietās, kur jūs neesat pārliecināts un domājat, ka dienā kaut ko jūtat, bet, kad tas viss apvienojas, tas ir vienkārši tur.

Es patiešām domāju, ka ar The Other History ir tas, ka tas viss ir apvienots. Sākotnēji no atbalsta, visi DC teica: "Jūs varat būt plaši izplatīts. Jūs varat izrakt lietas." Man burtiski vakar bija saruna ar Džimu Lī, un viņš runāja par vienu no lietām, ko viņš patiešām Cita vēsture ir novērtēta, ka tā dažos veidos netieši - ja ne tieši - atzīst, ka daži stāstu stāstīšanas elementi nav labi novecojis. Un tā vietā, lai no tā slēptos vai apglabātu, jūs to atzīstat. Un es domāju, ka tas līdzinās dzīvei: cilvēks, kurš nobriedis, atskatās uz savu dzīvi un var teikt: "Kaut es būtu darījis to savādāk. Es vēlos, lai es būtu saderinājies citādi," no pozitīva uz negatīvu.

Es domāju, ka tas bija mūsu atbalsta kopums un mūsu rīcībā esošās iespējas. Paskatieties uz mākslu, ko darīja Džuzepe [Kamunkoli], un tas viss bija — viss līdz krāsojumam un burtiem, un tas, kā tas bija emocionāls faktors. Nebija tā, ka mums šķita, ka mums ir jāpieiet tam intelektuāli, un tas notiks šā vai tā. Es domāju, ja kaut kas, ja tas šķiet labi nodzīvota dzīve, tas ir tāpēc, ka mēs patiešām vēlējāmies pret šiem varoņiem izturēties kā pret tēliem. Džefersons, nevis Melnais zibens; Tatsu, nevis Katana; Renē, nevis jautājums. Tas, kas patiešām radīja atšķirību, bija izturēties pret šiem varoņiem kā pret cilvēkiem, drīzāk izpētot cilvēka dinamiku nekā tikai — un es to nesaku kā apsūdzību par supervaroņu stāstiem — saki: "Čau, šis ir supervaronis stāsts."

Tas bija domāts kā ļoti cilvēcisks stāsts. Es domāju un uzskatu, ka pēc reakcijām mēs spējām sasniegt to, ko gribējām. Bet, lai atbildētu uz tavu jautājumu: tu nezini, kamēr neatver rokas un neļauj tai lidot.

Mazāk sakot, vai esat apmeklējis kādu Prince koncertu?

Džons Ridlijs: Nē. Es apmeklēju daudzus, daudzus Sade koncertus, tāpēc mēs saņēmām mājienu Sadam. Ja kāds izseko, kādus mirkļus reālajā dzīvē vai šķietamajā dzīvē, mums tas izdosies, un nebija nekādu iespēju, ka kāds nesaņems uzsaukumu? Tas bija Sade.

Bet Princis ir lielisks. Viņš ir viens no tiem māksliniekiem, kurš 80. gadu sākumā ir tikai definējis laikmetu vai, protams, lielu tā daļu. Jūs nevarējāt ieslēgt radio un nedzirdēt viņu. Bet vai es esmu bijis Sade koncertā? Vieglāk ir saskaitīt Sades koncertus, kurus esmu palaidis garām, nekā tos, kurus esmu apmeklējis.

Jūs esat mazliet runājis ar Screen Rant par to, kā pat labu cilvēku ievietošana sliktā sistēmā kļūst par murgu. Vai tā ir galvenā grāmatas tēma daba pret audzināšanu?

Džons Ridlijs: Es domāju, ka tas ir nedaudz vairāk. Es ticu, ka lielākoties mēs esam audzināti par tādiem cilvēkiem, kādi esam. Mēs to redzam daudzos veidos. Es nevēlos iesaistīties politikā, bet, lai kur jūs atrastos, jūs varat redzēt, kā cilvēki tiek audzināti vai kā viņi tiek mācīti, vai kāda bija atļauju struktūra būt tādam, kāds viņi ir. Vai nu labākais cilvēks, vai vissliktākais cilvēks.

Bet es ticu, ka — teikšu to ļoti atklāti, un man nav problēmu teikt — ir izveidotas ilgtermiņa sistēmas. Cilvēki var to noliegt vai teikt: "Nu, tas bija pagātnē", un tas viss, bet nē. Mēs pastāvīgi redzam, kur slēpjas aizspriedumi un kā cilvēki, kas atrodas ārpus valdošās kultūras pēc rases, ticības, pēc dzimuma un orientācijas, tiek atstumti. Šī vēsturiskā marginalizācija turpinās — un tas attiecas uz labiem cilvēkiem sliktā sistēmā vai sliktiem cilvēkiem sliktā sistēmas problēmā. Sistēmas ir uzbūvētas, un jūs varat redzēt pēdējo dažu gadu aprēķinus.

Ikvienam, pat labiem cilvēkiem, ir patiešām jāskatās uz vidi, kurā viņi atrodas, un jāsaka: "Labi, vai es iemūžinu sistēmu? Vai es tikai turpinu mācīties uzvedību?" Es tiešām ticu, ka pastāv sistēmas. Ja atrodaties uz konveijera, ir iebūvēta sistēma, kurā slikts produkts tiek izņemts, pirms tas tiek iepakots un pirms tas tiek nosūtīts. Mums kā cilvēkiem tas ir jāiemācās, kad mēs redzam kaut ko pilnīgi, klaji nepareizi. Mums visiem ir morāls kompass, kur mēs ejam: "Tas ir jāpārtrauc tagad, pirms šī persona nonāk telpā, kur tas, ko viņi gatavojas darīt, patiešām ietekmēs citus cilvēkus."

Es nezinu, vai tas atbild uz jautājumu par dabu pret audzināšanu, bet es ticu tam, ko esmu teicis par [sistēmām]. Noteikti ir slikti cilvēki, bet, ja jūs izveidojat sistēmu, kurā pat labi cilvēki tiek ievietoti tajā, un tur ir tikai atkārtojums tam, ko mēs esam darījuši vēsturiski? Ja nekas cits, pēdējie pāris gadi mums ir iemācījuši, ka diemžēl nepietiek ar labiem cilvēkiem, lai tie būtu patiešām toksisku sistēmu labotāji.

Tik liela daļa no The Other History ir ideāla sajūta, it kā jums visu laiku būtu bijis pareizais ceļš. Bet man bija interese, vai katra numura izstrādē ir svarīgi domāt par to, ko lasītājs vēlas.

Džons Ridlijs: Es būšu godīgs — un es patiešām ceru, ka, rakstot šo pēc iespējas labāk, es neizklausos un neizklausos kā sevis slavinošs. Manā skatījumā popularitātei ir sava vieta. Es nevēlos teikt, ka kaut kas nav kārtībā ar to, ka esmu populārs vai mēģinot saprast, ko auditorija vēlas. Kaut man būtu projekts kas bija tik populārs un ar tādu kultūras blīvumu jeb miljards dolāru kasēs, kad visi par to rakstīja un runāja to. Tas ir viens no veiksmes veidiem.

Bet es ļoti sirsnīgi padevos un atliku malā mēģinājumus izlemt, ko publika vēlas pirms daudziem gadiem, un tas man labi kalpoja. Atkal, popularitāte ir sava lieta. Tur nav nekā slikta. Un popularitāte netraucē darīt labu darbu. Bet es domāju, ka, ja jūs mēģināt fokusēt grupas lietas, es domāju, ka, ja jūs mēģināt paredzēt auditoriju - tas ir kā sevis atklāšana. Cilvēki varētu teikt: "Es gribu to, es gribu to," un tad viņi ieiet restorānā un viņiem tā nav. "Labi, dodiet man kaut ko citu." Tad tu saki: "Ak, mans Dievs, es kaut ko atklāju."

Galu galā, kā jau esmu teicis iepriekš, šajā savas karjeras brīdī man ir divu vai varbūt trīs cilvēku auditorija. Divi vissvarīgākie ir mani zēni, un ko es gribu viņiem pateikt? Vai arī par ko es gribu, lai viņi domā pēc 25 gadiem? Mani bērni daudzējādā ziņā var atšķirties no citiem cilvēkiem, taču mēs tik ļoti neatšķiramies ar to, kas mūs aizkustina un kas mūs aizkustina. Ja mēs aizveram prātu un atveram sirdi, kādas lietas mūs patiešām ietekmē?

Atkal es ļoti ceru, ka tas neizpaudīsies kā: "Man vienalga, kam vajadzīga auditorija?" Es esmu ļoti priecīgs, kad cilvēki Es iesaistos darbā, ko daru, jo īpaši saistībā ar citu vēsturi, jo tik daudzi citi cilvēki tam ticēja to. Vai es vēlos, lai DC un Warner Media atgūtu naudu? Vai es gribu, lai tas būtu populārs? Vai es vēlos, lai nākamais, kurš ienāk un saka: "Ei, man ir alternatīvs stāsts par varoņu stāstiem", varētu saņemt zaļo gaismu? Pilnīgi noteikti. Bet, kad es apsēžos un daru to, es nespēju domāt: “Ej, Aiovas štatā ir viens cilvēks, kurš emuārā rakstīja, ka viņiem nepatīk kaut kas, ko es daru. Ļaujiet man mēģināt to salabot un izlabot." Manuprāt, tā vienmēr ir alķīmija, kas jūs novedīs pie īsa gala.

Ja Supermens ir imigrantu pieredze no 1930. gadu un Betmens ir 30. gadu noziedznieku pieredze, kāda ir Anisas Pīrsas pieredze?

Džons Ridlijs: Es ceru, ka tā ir mantotā pieredze. Es ceru, ka tas ir ļoti moderns, nevis tikai moderns kā 2020. gadā. Jūs kā vecāks cenšaties saviem bērniem radīt atbilstošus rezultātus, un kā bērns jūs mēģināt iegūt zināmu brīvību. Un kaut kur starp tām ir attiecības. Tāpēc manā skatījumā šī pieredze ir tikai mūsdienu ģimenes mantojuma pieredze.

Vistuvāk nemirstībai ir šīs attiecības neatkarīgi no tā, vai tas ir bioloģisks bērns vai adoptēts; kāds, kurš ienāk tavā dzīvē, pār kuru tu kaut kādā mērā valda, tas ir tavs mantojums un tava nākotne. Daudzi cilvēki, un es arī sevi iekļauju šajā kategorijā, dzemdē bērnus un saka: "Es vēlos, lai viņi gūtu pieredzi, kas ir līdzīga manai vai ne tāda kā man." Es mēdzu teikt manam tētim: "Kad man būs bērni, es ļaušu viņiem skraidīt un darīt visu, ko viņi vēlas." Tad jums ir bērni, un jūs sakāt: "Jā, es to nedarīšu tas."

Runa bija par: kāda būtu šī vēsts, ko es vēlētos nodot saviem bērniem? Zīgela un Šustera vēstījums bija: "Es saprotu imigrantu pieredzi; mēs neesam tik atšķirīgi no jums, un mēs varam dot savu ieguldījumu." Es zinu, ka Wonder Woman nav radījusi sieviete, bet tā ir sajūta: "Šeit ir feministisks vēstījums vīriešu vidū, kas dodas karā un cīnās, bet viņiem nav sava, ziniet, ko kopā. Lūk, ko var attēlot sievietes un vismaz sievietes skatiens."

Es domāju, ka pieredze, ko es centos pārstāvēt ar Džefersonu un Anisu, bija tikai ģimenes samierināšanās. Tas ir labi, ka jūs kā vecāks darījāt visu, ko varējāt, taču kādā brīdī bērnam ir jākļūst par vecāku un jārāda ceļš.

Kā bija redzēt fanu reakciju uz esošajām problēmām? Vai ir kādas īpašas reakcijas, kas jūs pārsteidza?

Džons Ridlijs: Atkal, ja tas neizklausās pašslavinoši, es tiešām cenšos [pārbaudīt]. Es neesmu sociālajos tīklos, kā, manuprāt, lielākā daļa no jums zina. Lasot atsauksmes, neatkarīgi no tā, vai tās ir labas vai sliktas. Un, godīgi sakot, tie, kuros ir grūtāk orientēties, ir tie labie. Kad kāds tevi uzslavē, tas ir kā: “Ļaujiet man to izdarīt vēlreiz. Viņiem patika? Ļaujiet man turpināt to darīt."

Bet es teikšu tā: lietas, kas mani patiešām ir aizkustinājušas, ir tas, ka ir cilvēki, kuri, kā es zinu, nav cietsirdīgi lasītāji, kuri par to ir komentējuši. Pat Zoom pasaulē cilvēki burtiski ir aizturējuši žurnālu. Ne tikai cilvēki, kuri cenšas būt jauki pret mani, bet arī jūsu lokā ir cilvēki, kuri atbalsta, piemēram: "Džon, es sapratu šo problēmu." Un tas ir lieliski. Bet ir cilvēki, kurus jūs nezināt, kuri ir līdzīgi: "Ak, pagaidiet, jūs esat tas Džons Ridlijs? Es to lasīju vai redzēju." Un ir cilvēki, kurus jūs zināt, kuriem nav iemesla vai vajadzības, lai parādītu atzinību, un kuri saka: "Ak, nē, es sapratu."

Starp citu, ļaujiet man pateikt ļoti skaidri: vai fani to visumā šķietami pieņem? Es teikšu godīgi, ka, iegūstot Eisnera nomināciju, mans 13 gadus vecais es kļūst traks. Es nezinu, kā savādāk to pateikt. Tas, ka fani atklāja atzinību stāstos, man nozīmē pasauli, jo es esmu fans. Bet saderināšanās, kuru jūs nemeklējat, bet atnāk? Tas ir bijis fenomenāli. Un tas ir bijis ļoti īpašs.

Tas atkal runā par visu komandu un DC, kā arī viņu centieniem panākt to visās vietās, ne tikai komiksu veikalos vai tiešsaistes telpās. Pēdējo četru gadu laikā viņi ir darījuši visu, lai to atbalstītu: komanda, mākslinieki, visi. Manuprāt, tas ir iemesls, kāpēc tas patiešām ir piesaistījis auditoriju; tikai pūles, ko visi ir ieguldījuši. Jo arī viņi ir izjutuši šo aizraušanos.

Tas tiešām ir lieliski. Un vēlreiz apsveicu ar šo nomināciju.

Džons Ridlijs: Es biju kopā ar Džimu tikai vakar, burtiski vakar, un es viņam tikai teicu, ka tas, iespējams, ir lielākais pagodinājums, kāds man ir bijis. Viens no pirmajiem cilvēkiem, kuram es nosūtīju e-pastu, bija Tonijs Izabella, un es vienkārši teicu: "Paldies." Es to nedarītu, ja nebūtu tādu cilvēku kā Tonijs, un es nedomāju tikai komiksu grāmatu rakstīšanu. Es šodien nebūtu filmēšanas laukumā, ja nebūtu tādu cilvēku, kas iedvesmo.

Kā jūs attīstījāt Anisas stāstu un cik daudz tas atspoguļoja viņas tēva stāstu?

Džons Ridlijs: Tas ir patiešām labs jautājums. Lai gan visi pārējie stāsti – pat par Džefersonu zināmā mērā, protams, kad jūs tajā nonākat – jūtas ļoti neatkarīgi, Anisas stāsts tika uzrakstīts gandrīz vienlaikus ar Džefersona stāstu. Jo bija brīži, piemēram, ar varoni Dvaitu, kad tu viņu redzi mazliet un kaut kas notiek. Un tad Anisas stāstā ir mazliet vairāk atklājumu un to, kā tas viņu ietekmē. Es ļoti gribēju, lai man būtu grāmatu skapis un stāstu evolūcijas un pabeigšanas sajūta. Ar visām grāmatām es noteikti gribēju, lai būtu šīs mazās vietas, kur ir neliela pārklāšanās, un daži varoņi runā par līdzīgiem notikumiem no savas perspektīvas.

Bet man bija ļoti svarīgi, lai šie divi stāsti nonāktu tā, lai tie būtu ļoti teksturēti un ļoti slāņaini. Acīmredzot tā ir ģimene. Un Anisas ievads ir nedaudz novēlots tādā ziņā, ka jūs neredzat viņas attīstību tā, kā jūs redzētu Diku Greisonu, kur mēs viņu redzam gadiem, gadiem un gadiem. Bija vieta, kur patiešām masēt lietas un ienest lietas, tāpēc ne tikai Džefersons runā par Brūsu vai Tatsu runā par Brūsu, vai Džefersons runā par Klārku. Viena lieta ir runāt par citiem cilvēkiem, cita lieta, ja kāds tevi patiešām dekonstruē.

Tā man bija viena no svarīgākajām lietām ar visiem šiem varoņiem: ne tikai vicināt citus ar pirkstiem varoņi, un dažos gadījumos es domāju, ka stāsti to atbalstīja, bet arī lai viņi pārdomātu paši. Šis stāstījuma elements bija ļoti nopūlīgs tādā nozīmē, ka to salika kopā un teica: "Labi, kā šie divi stāsti saplūst vairāk par visu? Un ko es īsti atklāšu? Kādi ir sāpju punkti."

Vairāk nekā jebkas ar Anisu: tas pats pēdējais brīdis, pēdējais sitiens, pēdējais panelis un pēdējā frazeoloģija ir "Kopā mēs ceļamies." Tas bija neticami svarīgi, lai ar visiem šiem cīņas stāstiem mēs neaizmirstu, ka ar cīņu nāk pacēlums – personīgais pacēlums un sabiedriskais pacēlums. Es vienmēr esmu skatījies uz šiem stāstiem, neatkarīgi no tā, cik smagi tie bija, kā uz pieciem cerību stāstiem. Man bija jābeidz, un man vajadzēja beigt ar viscerīgāko vēstījumu, kādu vien iespējams.

Cik grūti jums bija pievērsties rasu identitātes, seksuālās orientācijas un šķiršanās realitātes tēmām vienā stāstā?

Džons Ridlijs: Nu, tas bija grūti. Rase? Man nav problēmu tur aiziet. Es nevēlos izlikties, ka pat kā melnādainam man ir visas atbildes vai perspektīvas par rasi, taču man ir pārdzīvota pieredze. Brīdī, kad es sāku iziet ārpus tā? Es zinu nepilnības, mēģinot pārstāvēt vairāk nekā savu pārdzīvoto pieredzi.

Protams, tas, ka var rakstīt dažādās telpās un rakstīt visādas rakstzīmes, palīdz. Ir mierinājums, apzinoties, ka galu galā jūs vadāt spēcīgus raksturus. Jums ir spēcīgs, labi attīstīts raksturs, un tas var būt melnādains vai aziātiete, vai sieviete, vai kas jums ir. Jums jāsāk ar raksturu.

Bet es nevaru melot: stāstu sērijā, kas patiešām ir domāta, lai mazliet mainītu šo perspektīvu un šo objektīvu, ir brīži, kuros es cīnos. Protams, es kā stāstnieks nekad nevēlos atturēties. Bet es arī nevēlos nonākt līdz punktam, kurā mēģinu vadīt ar pieredzi, kas nav mana. Vairāk par visu bija runa par klausīšanos – uzklausīt cilvēkus, kuriem es uzticos, uzklausīt cilvēkus, kuri neatturējās attiecībā uz to, kas bija lapā. Tas nozīmē ne tikai rediģēšanu: "Tam vajadzētu būt a vietā", bet arī patiesam godīgumam novērtējumos. Un tad pārejot cauri šiem novērtējumiem un zinot, ka neviena grupa nav monolīta.

Neviens cilvēks nepārstāvēs katru pieredzi, tāpēc vienkārši ticiet tam visam. Pamata līmenī tā ir patiesa cilvēciska pieredze. Es veidoju stāstus, ko rakstījuši visdažādākie indivīdi, kuri pauž savas perspektīvas, un galu galā viņi cenšas ievērot šīs perspektīvas. Es varu tikai cerēt, ka man tas izdosies.

Kā es teicu ar Toniju Izabellu, un man ir bijušas sarunas ar viņu, kur viņš atzina: "Kā balts puisis noteiktā vecumā, es zinu, ka bija lietas, kuras es nesapratu." Bet es viņam teiktu: "Redzi, runa nav par lietām, ko tu kļūdies." Es domāju, ka mēs visi esam ierobežoti. perspektīvas. Tie var būt vai nu tuvredzīgi, vai arī pēc iespējas platāki. Bet vai mēs savā stāstu stāstā kaut ko darām, lai iedvesmotu citus cilvēkus ieiet šajā telpā? Varbūt mana pieredze neatbilst tam, ko dara šī persona. Bet vai viņi cenšas iedvesmot tādā veidā, kas saka: "Nākam, šī persona būs nedaudz tuvāk tam."

Nē, Tonijs Izabella septiņdesmitajos gados nebija melnādains. Bet es bērnībā lasīju: "Ak! Šeit ir varonis, kurš nav tikai supervaronīgs. Šis cilvēks ir skolotājs, tāpat kā mana mamma ir skolotāja. Šī persona ir vērsta uz sabiedrību, tāpat kā mani vecāki ir vērsti uz sabiedrību. Šī ir pirmā reize, kad redzu melnādainu cilvēku, kas vada komiksu." Man tā bija pirmā reize, un tas iedvesmoja.

Man bija daudz satraucošu brīžu. Bet es arī saku, ka, ja jūs neesat noraizējies, jūs nezināt, ko jūs patiešām mēģināt paveikt, proti, būt pēc iespējas pārdomātam. Es ceru, ka esmu paveicis patiešām labu darbu, bet vairāk par visu es ceru, ka tur ir kāds jebkurš vecums, jebkura izcelsme, ticība, dzimums vai orientācija, kas šo lasa un saka: "Zini kas? Es varētu to izdarīt." Burtiski: "Ja Džons to var izdarīt, ikviens to var." Un vēl svarīgāk, ikvienam vajadzētu justies tā, it kā viņam vajadzētu mēģināt to izdarīt un ka viņi var to paveikt.

Anisas vēsture komiksos ir diezgan ierobežota, salīdzinot ar dažiem citiem varoņiem, par kuriem esat rakstījis. Kas viņu padarīja par īsto cilvēku, ko segt?

Džons Ridlijs: Jā, labs jautājums. Izvēloties Diku Greisonu kā vienu no daudzajiem varoņiem, kuri sāka ļoti jauni un tagad ir jau pieaugušie komiksu grāmatās, bija no kā izvēlēties. Ar Anisu tas aizpildīja dažas nepilnības. Piemēram, stāstā par to, ka viņa dodas uz Āfriku, es esmu strādājis ar kādu Ugandā, kurš ir strādājis ar bērniem. karavīri un patiešām paņēma šos bērnus, kuri tika mācīti nogalināt, un mēģināja viņiem dot dzīves un cilvēcības sajūtu. Šis stāsts man bija ļoti spēcīgs. Tu paskaties uz to un saki: "Tam ir jāiet iekšā. Bet ko vairāk es varu teikt par to? Ko es varu teikt, kad ieradīsies Tatsu? Ko es varu teikt par Anisu, kad viņa ir izstājusies no šīs komandas, bet viņai šķiet, ka viņai vajadzēja būt tās daļai?

Tur nebija daudz. Bet, aizpildot nepilnības — vai tas ir Anissa stāsts vai citi stāsti, īpaši ar Malu un Kārenu, es mēģināju tos aptvert. Šeit ir šī negatīvā telpa, un es to vienkārši piepildīšu ar lietām, kas šķiet it kā — iespējams ja šis stāsts būtu uzrakstīts un šī vieta būtu aizpildīta - tur ir saskanība stāstu stāstīšana. Ar Anisu bija nedaudz grūtāk, jo tur bija milzīgas nepilnības. Papildus nepilnībām bija tikai lietas, kas nekad neeksistēja, bet es centos šīs nepilnības aizpildīt.

Kad viņas vecāki man teica, ka viņu laulība neizdevās, kas notika? Kas notika ar jaunu cilvēku tajā laika periodā, apmēram 80. gados? Savā ziņā tas bija jautri, jo es patiešām cenšos būt cienījams pret personām, kuras iepriekš rakstīja šos stāstus. Tā ir viena prasmju kopa. Vietā, kur ir tukšumi, tas ir kā: "Labi, es varu darīt jebko", bet dažreiz ir patīkami saņemt uzaicinājumu. Dažreiz ir patīkami, ja jums ir kāda izpratne par to, kur jūs nonākat.

Anisa bija jautra un izaicinoša, un, uzsākot Džefersonu, es patiešām centos šīs sēklas iedzīt ļoti agri. Bet tas bija nokļūšana līdz šim stāstam, zinot, ka to pabeidzat, un apzinoties, ka vēlaties to pabeigt tā, lai ikviens justos ceļojuma vērts. Atkal bija daudz satrauktu brīžu ar Anisu. Es teiktu, ka no visiem šiem stāstiem tas noteikti bija tas, kurā es jutos visvairāk noraizējies visu veidu iemeslu dēļ.

Vai bija kādi komiksi ar Pīrsu ģimeni, kas iedvesmoja virzienu, ko jūs izvēlējāties stāstam?

Džons Ridlijs: Es domāju, ka tas, iespējams, bija visietekmīgākais, un pat tas ne visai iekļuva lietas tikpat daudz, kad atgriezīsities un pavelk noteiktas lietas — tas būtu Black Lightning: Year One. Tas ir nedaudz modernāks par Džefersonu, kurš kopā ar visu ģimeni ierodas Suicide Slum. Sākotnēji, kad uzrodas Džefersons, es domāju, ka viņš jau ir šķīries; viņš jau ir šķirts, un bērni pat nav bildē. Tātad tas bija viens, kur bija tā: "Labi, šeit ir neliela atiestatīšana. Šeit ir ģimene kopā, un šeit ir tikai logs uz to, kāda būtu viņu dzīve šajā valstī salīdzinoši labi laiki." Un viņam ir mazliet jāsagatavojas, ka viņš ir Melnais zibens, visu veidu iemeslus. Mēs nonākam pie šī stāsta.

Es teiktu, ka Anisai un ģimenes tonim tas bija īstais. Atkal es nevēlos izlikties, ka tas nebija pabeigts un viņi nepaveica labu darbu. Viņi paveica patiešām meistarīgu darbu. Pirms gadiem neviens nesēdēja un nedomāja: "Kādas Džona vajadzības būs pēc gadiem?" Bet jūs to izlasiet, un jūs joprojām varat darīt daudz vairāk. Man rodas tāds noskaņojums, man ir tā noskaņa, man rodas tā sajūta. Bet atkal, ar bērniem nenotiek daudz tā, kā tas noteikti — atkal izvēlieties jebkuru varoni, piemēram, Volliju Vestu, kuru mums bija jāredz augam. Dik, mēs redzēsim, kā pieaugs. Donna, mēs redzēsim augt. Mēs patiešām to neredzējām ar Džefersona bērniem.

Vai mēs varam nedaudz parunāt par jūsu rakstīšanas procesu? Cik lielā mērā katrs stāsts bija balstīts uz DC vēstures zināšanu un cik daudz uz vēlmi izteikt konkrētu viedokli par konkrētu notikumu?

Džons Ridlijs: Es jums saku: liela daļa no tā bija balstīta uz to, ka es domāju par DC vēsturi. Ir vairāki iemesli, kāpēc tas prasīja trīs gadus, un tas ir tikai truša bedre pēc truša bedres pēc truša bedres. Jūs apsēdāties, lai atrastu vienu konkrētu lietu, un tad jūs sakāt: "Pagaidiet, bet no kurienes radās šis stāsts? Kas bija pirms tam? Kas nāca pēc tam? Kur es varu atrast šo problēmu? Kā lai es pie tā tieku?" Tas tikai dārdēja, dārdēja, gāzās.

Jūs ieejat un ar augstu pārliecības pakāpi kaut ko uzliekat. "ES to varu izdarīt. Es varu to izdarīt, un mēs būsim ekspansīvi." Un tad bija reāla dzīves vēsture; tajos brīžos, kad es konkrēti zināju, ka vēlos runāt par Minheni vai Atlantas bērnu slepkavībām, vai Irānas ķīlnieku situāciju un Vincentu Činu. Jums ir jāatgriežas un jāpaskatās, kas ir tās lietas, kuras mēs izvilksim. Ko es gribu teikt par šo? Cik smagi es gribu sist šajā brīdī? Ja es te smagi iesitīšu, kur gan atvieglojums? Kur ir tie brīži, kas ir mazliet vieglāki?

Tas bija balstīts uz manām atmiņām. Un tā bija otra lieta: bija komiksi, kurus es lasīju 70. un 80. gados. Tas ir kā jebkas cits; jūs atgriežaties un jums tiek iesniegti pierādījumi, piemēram, "Es aizmirsu, ka patiesībā tas notika šādā veidā. Šis notika. Šis bija dīvaināks stāsts, nekā es domāju, tāpēc kā es varu likt tam justies nedaudz vairāk iezemētā noteiktās telpās?

Tā ir kā valoda, kuru iemācījāties, kad bijāt daudz jaunāks, un pēc tam apmeklējat šo valsti un domājat: "Tā man atgriezīsies. Es varu vienkārši peldēt pa telpu un runāt ar visiem," Nē, jums ir nepieciešami daži kvalifikācijas celšanas kursi. Tev vajag kādu Berlicu. Es nezinu, vai kāds atceras Berlicu, bet bērnībā – pirms šī Duolingo – tev bija kaut kur jāiet, apsēsties un mācīties valodu. Bet tas bija tik jautri. Tas bija patiešām ļoti jautri.

Vai, jūsuprāt, kļūst labāk brūnajiem un dīvainajiem varoņiem, kā arī citām komiksu atstumtām grupām?

Džons Ridlijs: Es domāju, ka viņi kļūst labāki, bet ar labāku ne vienmēr pietiek. Bija lieliski, ka parādījās Džefersons Pīrss, bet tad tas ir viens no daudziem. Un Džefersons ir viens melnādains vīrietis. Nekad nevar būt pietiekami daudz reprezentācijas, un vienmēr būs balsis, kas saka: "Dievs, cik daudz no šī, tā vai cita man ir jāredz?" Tik, cik tādu ir pasaulē. Un tas vienmēr būs piemērots un sāksies neatkarīgi no varoņa. Dažas rakstzīmes ātri iegūst lielu pārdošanas apjomu, savukārt dažas ātri pazūd. Ar ko mēs viņus aizstājam? Kādas ir balsis? Kādas ir perspektīvas?

Kā jau teicu iepriekš, mēs visi neesam monolīti. Vai jums tāds ir? Tas arī viss; tā ir viena versija. Vai tas ir labāk? Jā. Vai tas ir tur, kur tam jābūt? Nē. Aizkulisēs mums arī jābūt ļoti apzinīgiem. Viena no lietām, kas mani ļoti mulsina, ir cilvēki, kas dažkārt saka: "Džon, protams, mēs vēlētos, lai jūs darītu to vai to. Bet mēs vēlamies, lai jūs rakstītu tikai noteikta vecuma melnādainus puišus." Protams, cilvēki man to šādi nesaka. Bet jūs redzat stāstus, kas ienāk.

Ja esat dīvains latīņu valodas indivīds vai esat dzimuma ziņā mainīgs, varat uzrakstīt jebkuru stāstu. Un es domāju, ka tas ir tas, kas mums patiešām ir jāatgādina cilvēkiem: ikviens var rakstīt jebko. Es neapvainojos, ja baltais puisis uzraksta melnu raksturu, ja vien varonis ir lielisks, un tas viss ir. Jā, ir daži brīži, kad mēs nonākam stāstos, kas īpaši attiecas uz piedzīvoto pieredzi: cilvēkiem, kas ir tuvāk tam, par to būs vairāk ko teikt. Bet viena no lietām, kas mani arī mulsina, ir, piemēram: "Visi pārējie, palieciet savās rindās." Ja jums ir spāņu rakstnieks un spāņu rakstnieks, viņi iegūs šo varoni. Jums ir Āzijas rakstnieks un Āzijas tēls, tāpēc viņi iegūs šo varoni.

Vienkārši ir nepieciešama pastāvīga pārvērtēšana un izpratne. Cilvēki saka: "Vai tikai viens cilvēks var uzrakstīt šādu stāstu." Nē. Bet tad mums ir arī pilnībā jāapzinās, ka ikviens var uzrakstīt visu veidu stāstus. Ja cilvēki saka: "Tas notiek, un tas nav godīgi, ka mans varonis tika nogrūsts malā", kaut kas notiek aizkulisēs. Notiek arī tā silošana.

Īsa atbilde: labāk? Jā. Pietiekami labs? Tas nekad nebūs pietiekami labs. Es nedrīkstu teikt nekad — nekad nav absolūts, taču mums vienmēr ir jāstrādā, lai pasaule, kurā dzīvojam, būtu pēc iespējas vairāk atspoguļota un atspoguļota. Cilvēki runās par daudzveidību, bet man daudzveidība ir kaut kas tāds, ko mēs centāmies sasniegt 70. gados. Mums ir jāatspoguļo pasaule, kurā dzīvojam. Ja jūs sakāt daudzveidību, cilvēki saka: "Nu, mums ir viens šāds cilvēks. Mums ir daudzveidība?" Tas patiesībā neatspoguļo pasauli, vai ne? Man vienmēr patīk būt atstarojošam, nevis daudzveidīgam.

Cik daudz šī stāsta ir iegūta no jūsu personīgās pieredzes?

Džons Ridlijs: Acīmredzot Anisas pārdzīvotās pieredzes kopums neatspoguļo manējo. Bet tik daudz no tā atspoguļo mani kā bērnu un to, ko es gribētu pateikt savam tētim - mani vecāki joprojām dzīvo, tāpēc man ir bijusi iespēja ar viņiem risināt patiešām lielas, dziļas, pilnīgas sarunas. Bet arī domāju par saviem bērniem un to, kur viņi atrodas, un to, kā viņi jūtas, ja es esmu viņu tēvs miljons dažādu veidu.

Neatkarīgi no tā, vai tā ir Anisa, vai tā ir Tatsu, vai varoņi, kurus esmu rakstījis par Amerikas noziegumiem, cilvēki bieži jautās: "Kurš tēli visvairāk atspoguļo tevi?" Un es teikšu: "Katrs no viņiem." Varbūt es neesmu noteikta vecuma baltā sieviete, bet ir kaut kas. tur. Un tas nav tikai es, tas ir jebkurš rakstnieks, kurš ir kaut ko vērts. Mēs esam sarežģīti cilvēki, un jums ir jāatrisina šie sarežģījumi un jāievieš tie raksturā. Tad šis varonis var būt pavērsts uz priekšu, bet šī iekšējā telpa ir brīva. Jūs būtu pārsteigts — vai varbūt nepārsteigs — par to, cik daudz rakstzīmju esmu uzrakstījis, kas, iespējams, nelīdzinās man, ārēji nešķiet, ka domā tāpat kā es, bet satur augstu sevis pakāpi.

Mēs mazliet agrāk runājām par Prince and the Sade koncertiem, kurus jūs apmeklējāt. Cik ļoti mūzika ietekmē tavu darbu?

Džons Ridlijs: Ļoti daudz. Man gandrīz jebkurā projektā ir viens skaņdarbs, kas atspoguļo manu domāšanas procesu. Tas ir kaut kas, ko es klausīšos, jo tas liek man pastāvīgi domāt par šo stāstu. Ja esmu mašīnā, skrienu, ja kaut ko daru – rakstot mēdzu neklausīties daudz mūzikas, jo tas man vienkārši kļūst par traucēkli. Taču vienmēr ir kaut kas — neatkarīgi no tā, vai tas tiek iekļauts projektā, neatkarīgi no tā, vai tas tiek nosaukts un pārbaudīts, — kas jūs atgriež un liek domāt par projektu.

Lielākā daļa no jums ir rakstnieki, un jūs droši vien zināt, ka dažreiz grūtāk ir sēdēt, lai rakstītu. Man tas ir, cik daudz laika es pavadu, domājot par lietām, tāpēc, kad apsēžos rakstīt, tas ir tur? Esmu domājis par šo ainu, esmu domājis par šo frāzi, esmu domājis par šo teikumu, esmu domājis par ceļu iekšā. Un es uzskatu, ka mūzika labā nozīmē liek man domāt par šīm lietām. Līdz brīdim, kad apsēžos rakstīt, tā nav tikai vilcināšanās un: "Ļaujiet man vēlreiz pārbaudīt savus e-pastus. Kas ir tā 25. vietne, kurā man patīk apmeklēt? Protams, ir jābūt jaunam stāstam par kaut ko, ko es varu izlasīt un kas ir daudz interesantāks par rakstīšanu."

Es uzskatu, ka, ja es klausos kādu skaņdarbu vai ko citu, tas man palīdz par to domāt. Lai tad, kad pienāks rakstīšanas laiks, varu vismaz tajā iedziļināties - pāris lappuses uztaisīt un justies kā šodien kaut ko paveikusi. Dievs zina, vairumā gadījumu man šķiet, ka es neko neesmu paveicis.

Vai ir kādi DC varoņi, kuru stāstus jūs vēlētos izpētīt līdzīgā kontekstā kā The Other History?

Džons Ridlijs: Ak, Dievs. Es domāju, jā. Es nevēlos būt rupjš, bet to ir pārāk daudz, lai tos uzskaitītu. Sākotnēji bija personāži, kuriem es domāju, ka mēs varētu iekļūt, un ka mēs neiekļuvām. Es domāju, ka neatkarīgi no tā, vai tie ir personāži no pārdomām un dažādām vidēm, vai arī tie ir tikai personāži, man vienkārši ir ļoti patika redzēt šos cilvēkus kā cilvēkus. Ja Cita vēsture kļūtu par lietu, un būtu tikai citi cilvēki, kas vēlējās pievienot savas perspektīvas un savas balsis un viņu viedokļi — tikai tēli, kurus viņi mīl — tie bija varoņi, kas nebija tikai pārdomāti tēli.

Ja jūs man jautātu, kuri bija mani mīļākie varoņi? Es vienkārši jūtos tik tuvu katram no viņiem tik daudzos dažādos veidos. Bet, jā, ir ļoti daudz varoņu, un es nevarēju tos visus nosaukt vienā sēdē. Bet gandrīz ar jebkuru raksturu, manuprāt, tur ir kaut kas. Daži no maniem iecienītākajiem stāstiem - pat Supermens un Betmens - ir stāsti, kas ir mazāk par varonību un ir tikai par cīņām. Tas ir grūti, un tas nav viegli. Nevienam no viņiem nav viegli. Bet tie man ir patiesi cilvēciski stāsti; tiešām interesanti stāsti.

Ko šis projekts nozīmē jums personīgi jūsu plašā darba kontekstā?

Džons Ridlijs: Vienkāršs jautājums. Es domāju, godīgi sakot, tas, iespējams, ir tas, ar ko es lepojos visvairāk — viegli. Un man ir daudz, ar ko lepoties; Man ir ļoti, ļoti paveicies. Bet es sāku lasīt komiksus. Es viņus mīlēju. Es nedarbotos izklaides industrijā, ja nebūtu komiksu grāmatas. Es vienmēr esmu gribējis rakstīt; Es rakstīju lēkmes un sākas pirms gadiem. Kad es rakstīju televīzijā, cilvēki man jautāja: "Kāpēc jūs rakstāt to mazo lietu? Neviens to nelasīja. Kāpēc jūs rakstāt Statisko šoku?" Tieši tāpēc. Par ko ir runa, kā nolaidās – atkal platuma grādi un atbalsts. Tas, ka jūs visi šeit sēžat un ka jums par to ir pat nosacīta interese. Eisnera balva? ES nejokoju.

Cik svarīgi jums bija stāstīt sērijas stāstus, un kādu nospiedumu jūs cerat atstāt šajos mantojumos?

Džons Ridlijs: Apmēram pēdējie astoņi gadi ir bijuši ļoti smagi, jo stāsti, kurus man ir bijusi iespēja stāstīt, ir lietas, ar kurām mēs cīnāmies. Un es domāju, ka lielākā daļa no jums to zina un saprot: tie nav jauni.

Bet esmu bijis iesaistīts stāstos – vai tie būtu Red Tails, vai 12 Years A Slave, vai noteikti American Crime; Guerilla, Let It Fall - kur cilvēki ir līdzīgi: "Ak, mans Dievs, kā tu zināji?" Vai arī: "Kā jūs zinājāt, ka tas notiek? Kā jūs zinājāt, ka tas notiks? Kā tas ir ar šo periodu?" Tas nav jautri. Tas nav viegli.

Kā jau teicu, esmu tik lepns par šo darbu un visu paveikto. Es nekad nevēlos darīt lietas, kas ir svarīgas sev, bet es priecājos par lietām, kas ir svarīgas. Bet pēdējo gadu laikā tas ir bijis ļoti, ļoti grūti. Jūs pabeidzāt vienu projektu, un tas mazliet pārāk daudz atspoguļo notiekošo. Tā ir māksla pret realitāti, un tā vienkārši kļūst par ciklu.

Tas ir svarīgi, jo man šķiet, ka šie stāsti ir jāstāsta. Bet es vienmēr vēlos, lai cilvēki būtu zināmā mērā izklaidēti. Izklaide ir dažāda, bet zīmi, ko es vēlētos atstāt, ir tikai cilvēki, kas spēj, un cilvēki, kas saprot. Ja būtu kāds mākslas darbs, kas mainītu pasauli, kāds jau to būtu izlicis publiskajā laukumā. Bet es domāju, ka jums ir jāatgādina labajiem cilvēkiem; Es domāju, ka jums ir jāatgādina cilvēkiem, kuri ir progresīvi; Es domāju, ka jums ir jāatgādina, ka cilvēki cīnās ar cīņu, ka viņi to necīnās vieni.

Un par ko mēs visi cīnāmies, ikviens, kam ir sirds, tās ir svarīgas cīņas. Tas kļūst grūti, un tas kļūst grūts, tas kļūst emocionāli nogurdinošs. Bet mēs nevaram atmest. Daudzi supervaroņu stāsti ir vēlmju piepildījums. "Kaut es varētu to izdarīt. Es vēlos, lai es varētu izglābt planētu. Es vēlos, lai es varētu sasvērt Zemes asi, lai neļautu tai trāpīt komētai vai meteoram," vai kas jums ir. Tas viss ir lieliski, taču dažreiz mums ir jāatkāpjas un jāsaka: "Ir fantāzijas un realitātes krustpunkts, un mēs varam iziet un mainīt pasauli." Mēs varam iziet un iedvesmot; un mēs varam iziet un būt labāki cilvēki."

Un man tas ir par to. Es nejokoju, piemēram: "Ak, šis ir piektais numurs, kurā kolektīvs sitīs. Un nākamajā dienā tas viss būs apskāvieni un skūpsti." Bet es ticu, ka, ja jūs neatgādināsit cilvēkiem un neatspiedīsit, kur vien varam, jūs zināt, ko mēs darām.? Man nav problēmu ar izklaidi, kas tīri izklaidē. Man patīk labi smieties. Man patīk labi raudāt tikpat ļoti kā nākamais cilvēks. Bet es esmu spējis izveidot vietu, kur es nevelku savus sitienus, un es tagad nesāku.

Nianse ir lieliska. Man patīk kāda nianse. Bet, ja es runāju par rasi, es runāju par reprezentāciju. Es runāju par cilvēkiem ārpus valdošās kultūras. Jūs varat brīvi doties citur, lai iegūtu nianses vai izvilktus sitienus, jo esmu nodzīvojis 55 gadus un otra puse nevelk savus sitienus. Tātad, es neesmu.

Cita līdzstrāvas Visuma vēsture Nr. 5 tagad ir pieejams visur, kur komiksu grāmatas tiek fiziski un digitāli pārdotas.

Kangs Iekarotājs slepeni gribēja kļūt par citu brīnumainu ļaundari

Par autoru