Jon S. Entrevista com Baird: Stan e Ollie
No mundo da comédia, poucos nomes são pronunciados com tanta reverência como Laurel & Hardy. Uma das grandes duplas de todos os tempos, seu trabalho tem entretido gerações de fãs com um ritmo fácil e piadas que transcendem fronteiras. Laurel & Hardy foram superestrelas globais e seu apelo continua tão universal quanto era quando lançaram seus primeiros filmes, quase cem anos atrás.
Um novo filme biográfico, Stan e Ollie, examina a relação entre os dois titãs de seu comércio, especialmente no final de sua carreira, enquanto lutam com problemas de saúde e problemas financeiros. Apesar de ser uma imagem dramática, o filme leva tempo para prestar uma homenagem sincera às travessuras cômicas atemporais de Laurel & Hardy; afinal, com Steve Coogan e John C. Reilly interpretando dois dos homens mais engraçados de todos os tempos, só faz sentido que o filme seja tão hilário quanto dramático e edificante.
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Falamos com o diretor Jon S. Baird sobre a montagem de um filme que visa homenagear o legado de Laurel & Hardy ao apresentar seus atos para uma nova geração de espectadores, bem como suas razões para escolher este filme como sequência para
Stan e Ollie está agora nos cinemas.
Diga-me como você se envolveu com Stan e Ollie.
Eu era fã de Laurel & Hardy desde os oito anos de idade, então esse foi o ponto de partida. Eu adorei o roteiro. Jeff Pope, o escritor, me enviou o roteiro, e isso me fez chorar no final. Eu pensei, bem, se eu posso fazer isso, então é um bom ponto de partida.
Você entrou na Laurel & Hardy quando tinha oito anos. Qual foi o ponto de entrada para você? Os filmes deles apareciam muito na televisão, foi assim que você aprendeu sobre eles?
Sim, eles estavam na TV no Reino Unido. Eles costumavam fazer as repetições depois da escola. Eu voltava da escola para casa e ficava sentado assistindo eles em uma pequena televisão portátil na cozinha da minha mãe. Eu simplesmente me apaixonei pelo estilo de comédia deles. Eles eram enormes no Reino Unido. As pessoas da minha geração têm um grande amor por essa dupla.
Especificamente, quais foram seus filmes favoritos de Laurel & Hardy?
Tem um filme chamado Block-Heads que eles fizeram em 1938... Quero dizer, Way Out West (1937) é um grande favorito, e é por isso que o referimos tanto neste filme, mas Block-Heads, Eu acho, para mim, é provavelmente o mais engraçado. Se eu tivesse que pegar um em uma ilha deserta, seria Block-Heads.
Você mencionou que faz muitas referências ao filme. Conte-me sobre o processo de recriar bits e gags e rotinas inteiras para este filme.
Tivemos um grande tempo de ensaio. Tivemos três semanas de ensaio, o que é bastante incomum para um filme desse tamanho. Tínhamos um coreógrafo que vinha trabalhar com John e Steve, e sete dias por semana eles trabalhavam doze horas por dia nessas rotinas. Em qualquer coisa, se algo parece fácil, geralmente significa que há muito esforço investido nisso. Era como Laurel & Hardy, também; foi isso que eles fizeram. Queríamos dar a John e Steve essas condições e também fazer com que eles se unissem como um ato duplo. Eles precisavam de um tempo para ficarem juntos. O filme foi realmente feito na sala de ensaios.
Você pode me falar sobre o elenco de John C. Reilly e Steve Coogan nesses papéis?
Tivemos sorte porque foram nossas primeiras escolhas. Eles demoraram um pouco para serem convencidos, porque era uma responsabilidade muito grande. Eles interpretariam seus heróis. Demorou muito para ser convincente. Eu voei até Los Angeles para encontrar John, fui jantar com Steve em Londres e depois os reuni em Nova York, os coloquei juntos. Eu acho que, quando eles se conheceram, eles meio que se convenceram a interpretar os papéis.
Uma coisa que eu realmente gosto neste filme é que ele é classificado como PG. É dramático e definitivamente acerta você no coração, mas é um filme para toda a família. Essa sempre foi a direção que iria ser?
Acho que alguns dos scripts originais eram um pouco mais difíceis, um pouco mais ousados. Parte da linguagem e algumas das cenas eram talvez um pouco mais sombrias. Mas então pensamos: "Nós realmente precisamos disso?" E então começamos a remover lentamente esses elementos e ficamos muito mais felizes com a leitura quando acabou sendo como está. Porque, realmente, você tem uma responsabilidade, quando está fazendo um filme sobre essa dupla; eles eram amados por crianças. A comédia deles transcende gerações, e sentimos que era melhor que todos pudessem acessar o filme.
Você gostaria que este filme incluísse pessoas mais jovens no filme? Eu imagino que você terá pais e avós levando seus filhos e netos para ver.
sim. Essa é, esperançosamente, a ideia. Acho que, diante disso, vai atrair pessoas que se lembram de Laurel & Hardy, que sabiam deles, mas tem que funcionar em um nível diferente também. Muito disso virá. Suponho que não seja diferente de quando o estúdio começou a fazer Superman e todas essas histórias em quadrinhos que eram grandes em nossas infâncias; os adultos levavam seus filhos porque pensavam: "Era isso que eu costumava ver", então há um pouco de nostalgia nisso também. Esperançosamente, isso funcionará da mesma maneira.
Há muitas referências às gags clássicas. Tem alguma coisa que você filmou que você simplesmente teve que cortar, que poderíamos ver em um DVD?
Na verdade. Porque fomos tão pressionados pelo tempo... Existem apenas algumas cenas que podem entrar lá, e nenhuma delas foi uma cena de performance. Foram todas partes dramáticas da narrativa que poderíamos ter simplesmente vivido sem. Tudo o que você vê lá, especialmente as rotinas, é o que filmamos. Provavelmente haverá rotinas estendidas, tem uma rotina de porta dupla, tem algumas partes da dança também, no início... Provavelmente teremos as versões completas e estendidas deles.
Você compartilhou seus filmes favoritos da Laurel & Hardy. Se você quisesse que alguém fizesse um curso intensivo sobre esta dupla de comédia, o que você recomendaria que ele assistisse?
Eu diria, certamente aqueles dois que mencionei, Way Out West e Block-Heads. Saps at Sea, A Chump em Oxford, Os Duques Voadores, Filhos do Deserto, A Menina Boêmia, estes são os únicos em que devemos nos concentrar. Sim, esses são os que eu diria para ir primeiro.
Conte-me sobre a preparação para filmar, havia muito material disponível de seus últimos anos, quando o filme está quase todo ambientado. Quantas filmagens e documentação de arquivo existem daquela época em que você teve que trabalhar?
Não há muito. Há alguns clipes de notícias deles chegando ao Reino Unido, algumas pequenas entrevistas quando chegaram, mas não há muito. Não há imagens em movimento deles no palco. Falamos com pessoas que se lembram de vê-los no palco, falamos com os membros sobreviventes da família de Stan Laurel, com quem falamos o Fã Clube dos Filhos do Deserto, e havia um livro que documentava suas turnês, mas não há muito sobre seus personalidades. Tiramos licença artística, obviamente, em alguns lugares. Houve uma entrevista que Lucille Hardy deu depois que Ollie morreu, falando sobre sua vida pessoal, como ele era romântico. Houve conversas telefônicas que foram gravadas com Stan Laurel. Quando ele morava em Santa Monica, ele estava na lista telefônica. As pessoas costumavam telefonar para ele e gravar as conversas. Nós estávamos juntando as peças.
Há tanto daquela era vaudeville que acabou de se perder. Você se sente, de alguma forma, um historiador, juntando as peças como essas coisas poderiam ter sido?
De certa forma. Acho que quando você está fazendo um filme sobre uma pessoa real, é como fazer um quebra-cabeça, mas sempre há algumas peças faltando. Não estamos fazendo um documentário, obviamente; estamos fazendo uma história dramática baseada na realidade. Então, você constrói o melhor que pode com a arte, e com as peças que faltam, você tira a licença artística e imagina como teriam sido as conversas. Suponho que sejamos historiadores, de certa forma, no sentido de manter viva sua memória.
Este é seu primeiro longa-metragem desde Filth. É como uma contraprogramação ou um limpador de paleta?
Limpador de paletas, muito bom. (risos) É um filme diferente, sim. Essa foi uma decisão consciente, fazer algo diferente por este. Tem sido uma ótima experiência porque, seja pela aparência ou pelo design, isso levou cinco anos desde Filth. Nesse ínterim, trabalhei muito na televisão, especialmente na televisão dos Estados Unidos, e trabalhei com ótimas pessoas, incluindo Martin Scorsese, de quem me tornei muito amigo; ele me ajudou muito, me aconselhou muito. Eu não teria sido capaz de fazer isso se tivesse ido direto para outro filme. Achei um pouco frustrante esperar tanto tempo desde o último, mas deu tudo certo.
Muitas pessoas tentam classificar um diretor, ainda mais do que um ator. "Oh, eles fazem esse tipo de filme."
sim.
Eu sinto que eles não podem fazer isso com você. Da sujeira ao vinil para este ...
Meu próximo, espero, será tão diferente deste quanto este foi ...
Você gostaria de compartilhar um exclusivo?
(Risos) Não, não tenho certeza do que vai ser. Estou vendo duas ou três coisas diferentes no momento. Um é com Peter Dinklage, o que pode ser muito emocionante. Mas não sei quando algum deles irá, ou mesmo se algum deles irá para a frente, mas são todos muito diferentes do que eu fiz antes. Acho que vai ser a minha formação ou a minha destruição, fazer todas essas coisas diferentes; as pessoas dirão: "Oh, isso é interessante, ele pode fazer isso e aquilo e aquilo outro!" Ou eles vão, "O que é esse cara?" e eles vão se esquecer de você porque você faz coisas tão diferentes. Mas acho que é mais interessante para mim. Se os atores podem fazer isso, por que os diretores não podem, escolhendo diferentes tipos de projetos?
Como diretor, como você gostaria que as pessoas o vissem? Existe um tema que seus filmes?
O que é importante para mim são personagens fortes, performances de liderança fortes. Todos os filmes que fiz atingiram isso. Eu levo muito tempo com meus atores no ensaio, e eu realmente me concentro na performance quando estou fazendo um filme juntos. Espero que eu seja um diretor que as pessoas dirão: "Ele consegue as melhores performances de seu elenco." Eu fiz isso com James McAvoy em Filth, e agora com esses caras... Obviamente, eles têm que fazer o trabalho, mas você os ajuda na edição e os ajuda no set com coisas assim, e você se torna seu amigo e protetor. Seu guardião, de certa forma.
Há muitas histórias de terror sobre filmes que são forçados a entrar em produção para cumprir sua data de lançamento, e não têm o tempo de ensaio que você claramente valoriza. Se você fosse ser contratado para um grande mega-blockbuster como esse, isso seria algo que você teria que esclarecer de antemão, ou você veria isso como um desafio único a ser superado? Ou você simplesmente desistiria de fazer esse tipo de filme?
Acho que você precisa de pelo menos uma semana de ensaio. Depende de quão desafiador é o que você está fazendo. Para este, havia uma grande quantidade de negócios técnicos, em termos de atores, precisávamos colocá-los juntos. Mas você apenas tem que trabalhar com as ferramentas fornecidas. Você se adapta de maneiras diferentes. Se você não tiver tempo de ensaio antes, tente incluí-lo em sua programação de filmagem.
Falando sobre ensaio, Stan e Ollie é sobre essas duas pessoas, e você escalou dois atores que talvez se conheçam de passagem. Ensaio, além de aprender os movimentos, você vê como um processo de aproximação entre você e os atores?
Provavelmente era tão importante, senão mais importante, que a ligação ocorresse dentro daquelas três semanas do que aprender os movimentos. Quero dizer, eles obviamente tiveram que aprender os movimentos e acertar, mas eles tiveram que aprender a amar um ao outro, eu suponho, e aprender a saber o que o outro está pensando. Steve e John, eles terminam as frases um do outro. Eles realmente são amigos. Mas eles não se conheciam antes. Mas Laurel e Hardy não se conheciam antes. Hal Roach tirou os dois da obscuridade e disse: "Você é um cara gordo e magro, veja o que você consegue fazer!" Eles foram apenas colocados juntos e disseram para serem engraçados. Eles se uniram no caminho e nunca pararam de se vincular. Eles ficaram cada vez mais próximos ao longo de suas vidas.
- Stan e Ollie (2018)Data de lançamento: 28 de dezembro de 2018
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