Entrevista com Michael Madsen - QT8: os primeiros oito
Hoje, Michael Madsen é uma lenda, conhecido por seus papéis de roubar a cena em vários filmes de Quentin Tarantino. Era uma vez, Michael Madsen era um mecânico de automóveis operário de Chicago que inexplicavelmente se viu escalado para um pequeno papel na Jogos de guerra. Como resultado, ele se mudou para Beverly Hills e conseguiu um emprego enquanto tentava conseguir empregos como ator. Depois de marcar papéis em programas de sucesso como Miami Vice e St. Elsewhere, Madsen se tornou um ator que trabalha constantemente antes de explodir em popularidade graças a sucessos como Thelma e Louise e Reservoir Dogs, que continua sendo indiscutivelmente seu papel mais famoso.
Mais recentemente, Madsen filmou um PSA com o tema Coronavirus em sua casa, encorajando os telespectadores a ficar em casa enquanto zombava de sua persona Mr. Blonde do elegante thriller de 1992. Ele também aparece no documentário, QT8: os primeiros oito, um novo documentário da cineasta Tara Wood que explora a filmografia de Quentin Tarantino
Em uma entrevista por telefone, Madsen falou com a Screen Rant sobre sua vida e carreira, compartilhando histórias de sua filmografia e vida pessoal. Ele fala sobre o filme de Robert Mitchum que viu quando criança que primeiro despertou nele o vírus da atuação, e como sua criação turbulenta e incerta o preparou para o altos e baixos do estilo de vida de Hollywood. Ele fala sobre amadurecer como pessoa e como ator, como ele está mais confiante em suas habilidades e nos tipos de papéis que ele quer interpretar e compartilha uma história fascinante como a icônica cena "Preso no meio com você" de Reservoir Dogs veio junto.
QT8: os primeiros oito já está disponível em plataformas digitais.
Estou muito animado para falar com você porque, bem, eu realmente não consigo mais falar com ninguém!
(Risos) Junte-se à multidão, meu amigo! Não há muito o que fazer, é como estar na prisão. É uma coisa estranha acenar para seus parentes da porta do carro. Fui visitar minha mãe e ela simplesmente saiu para a varanda com a máscara e acenamos para ela do carro. É muito estranho. Mas tenho ouvido muitas pessoas de quem não tenho notícias há anos. As pessoas começam a se lembrar das coisas quando não têm nada para fazer, eu acho.
Como está sua família durante essa coisa toda? Chegaremos ao PSA em um segundo, mas como você e os seus estão lidando com isso?
Todo mundo está indo muito bem. Meu filho de 14 anos estava feliz por não ter que ir para a escola, mas depois de um tempo, acho que ele percebeu que sua educação é muito mais importante do que ele pensava. Então ele está estudando muito, lendo muitos livros, assistindo muitos documentários. Estamos tentando mantê-lo o mais ocupado possível. Acho que vocês começam a passar muito tempo juntos, todo o tempo que gostariam de passar com sua família. Todo mundo está tão ocupado o tempo todo, vivendo suas vidas, e as pessoas esquecem... "Oh, eu gostaria de poder ficar em casa e ver mais meus filhos", e é exatamente o que está acontecendo agora. Todo mundo está tendo muito tempo para a família. Eu acho que é bom. Se houver um lado bom em alguma coisa, tem que ser isso. Todos estão se unindo e passando muito mais tempo juntos. Não é necessariamente tão ruim. Ficar preso é a parte difícil, mas as pessoas encontram coisas para fazer. Você tem que ser criativo e manter o senso de humor.
Sim, e vimos você usar essa criatividade com seu PSA hilário que abordamos no site. De quem foi essa ideia na casa?
Na verdade, foi ideia da minha esposa. Acho que insinuei algo, mas realmente não considerei isso. Achei que talvez as pessoas entendessem mal, mas aí minha esposa disse que seria engraçado se fizéssemos, e ela fez todos os curativos para todos... Foi minha estréia na direção, então descobri como filmar com um telefone celular, e fizemos isso três ou quatro vezes antes que finalmente fizesse sentido. Todo mundo estava muito cansado naquele momento. Eles disseram: "Pai, temos que fazer de novo?" (Risos) Foi realmente muito engraçado, todo mundo gostou muito. Foi um tipo de ideia impulsiva. Eu nunca imaginei que estaria indo tanto quanto está. É uma loucura quantas pessoas viram. Nunca pensei que isso fosse acontecer. Mas é bem legal! Olhando para trás, daqui a um ano, "O que você fez durante a quarentena do Coronavirus?" Bem, nós fizemos um vídeo engraçado sobre Reservoir Dogs.
E é tão importante, quando você tem uma plataforma como a que tem, sendo, você sabe, Michael Madsen, se você pode obter pessoas fiquem dentro de casa e não acabem no hospital ou ponham outras pessoas no hospital, isso é excelente!
Você sabe, a questão é, porque eu interpretei muitos personagens que são, hum, um pouco violentos, eu acho que as pessoas têm uma imagem equivocada de mim como pessoa. Você sabe, eu sou apenas um ator. E eu achei engraçado tirar sarro de uma coisa dessas, talvez mostrar um lado mais leve das coisas. Tive esse tipo de oportunidade, o que raramente faço.
É engraçado que você mencione isso, porque para mim, e talvez para muitas pessoas da minha idade, tenho 29 anos, e a primeira coisa que te vi foi Free Willy.
Poucas pessoas dizem isso, mas isso é legal! Muitas pessoas esquecem disso. Eu gosto muito dessa foto. Foi o lado mais leve de Michael Madsen, o verdadeiro Michael Madsen, porque eu sou um pai. Eu tenho cinco filhos. Desempenhar esse papel foi provavelmente mais parecido comigo do que com qualquer outra coisa que já fiz. Fiz o segundo e graças a Deus não fiz o terceiro! O original era muito bom, era um filme muito bom. Ele se mantém. Eu vi no The Egyptian Theatre para uma coisa de caridade, em uma tela grande, e realmente se manteve. Muitas fotos não se sustentam com o tempo, mas Free Willy é uma para a eternidade.
Quero falar sobre sua carreira antes de conhecer Quentin, e meio que começando com isso, você estava em um episódio do meu programa favorito de todos os tempos, Miami Vice.
Isso! Isso foi muito divertido. Foi em Miami. Na verdade, eu estava trabalhando em um posto de gasolina naquela época. Eu estava trabalhando no Union 76 em Beverly Hills. Eu era de Chicago e estava tentando conseguir empregos como atriz, mas não tinha ideia do que estava fazendo, mas consegui um episódio de Miami Vice! Eu fiz um Cagney & Lacey, eu fiz um St. Elsewhere, e tenho certeza que estava dirigindo um Cadillac em Miami Vice, um Cadillac azul, não era?
Sim!
Eu era Sally Alvarado, acho que era meu nome.
Boa lembrança!
Esses caras foram ótimos. Esse era um mundo diferente naquela época. Mas correr por Miami era uma época muito boa, pelo que me lembro. Eu costumava interpretar muitos "pesos pesados", muitos episódios de vilões da TV.
Você era um ator que trabalhava, estava conseguindo um emprego diurno enquanto seguia seu sonho, e fez isso por um tempo. Houve um momento, mesmo antes Reservoir Dogs, onde você sentiu que tinha chegado, que "conseguiu?"
Eu era mecânico de automóveis em Chicago. Eu era um grande fã de filmes antigos. Westerns e Kirk Douglas e Burt Lancaster, Humphrey Bogart e todos aqueles caras de antigamente, esse era o meu negócio. Eu não sabia que seria ator. Eu não tinha noção de realmente ser capaz de fazer isso. Eu era um garoto operário de Chicago. Meu pai era bombeiro. Minha mãe era escritora. Que chance eu tenho de fazer algo assim? Mas então eu acidentalmente consegui um papel em um filme chamado WarGames, e essa foi a primeira coisa que fiz. Eu sou um soldado em um silo de mísseis no início do filme. É uma foto de Matthew Broderick... Isso foi há muito tempo atrás. (Risos) Eu estava indo para a escola para ser um paramédico, e um amigo meu era ator da minha classe e ele me levou para um teste que ele iria. Só fui com ele acidentalmente porque estávamos saindo. Eu nem li para as pessoas que estavam lá, mas conheci Martin Brest, que estava lá, e ele devia ter 25 anos, eu acho. Ele me perguntou se eu tinha alguma idéia de algum dia ser ator. Achei a pergunta ridícula e não sabia como responder, mas fui convidado para ir à Califórnia para fazer o papel de soldado naquele silo de mísseis por causa daquele encontro casual. Então, quando cheguei à Califórnia, obviamente, não iria embora. Pensei: "É melhor ficar aqui", e consegui um emprego bombeando gasolina em Beverly Hills. Então era isso que eu estava fazendo porque não queria voltar para Chicago. Achei que, se a coisa de atuar não funcionasse, eu poderia descobrir outra coisa. Dirigir um guincho era o suficiente para pagar meu aluguel, mas uma coisa levou à outra, e comecei a ver episódios de TV.
Essa é uma atitude incrível, tipo, você está na estrada e, aonde quer que essa estrada vá, você vai segui-la. Você tem, tipo, eu não sei, uma abordagem "zen" para a vida como essa, ou simplesmente funciona dessa maneira?
Bem, você sabe, meus pais se divorciaram quando eu era criança, e nós nos mudamos muito. Estávamos sempre nos movendo. Sempre fui o garoto novo da vizinhança. Comecei a escola no meio do ano e esse tipo de coisa. Isso tem um efeito sobre você. Isso o torna um pouco solitário. Isso não ajuda muito na confiança que você tem nas outras pessoas, com certeza (risos), ou em suas crenças em coisas que são sagradas. Não é Father Knows Best, e com certeza não é The Brady Bunch. Essas são fantasias bizarras na TV, ninguém nunca teve essa vida. Eu estava sempre correndo em algum lugar, e isso parecia natural para mim. Quando comecei a fazer fotos, meu Deus, já estive no mundo todo, e essa é a metade da diversão, a parte das viagens. Já fiz filmes em muitos países diferentes, em muitos estados, e gosto dessa parte, sempre gostei. É uma parte melhor da experiência, uma parte melhor do que faço.
Há muitas pessoas que acabam ficando famosas por qualquer motivo, mas há uma trajetória real no seu caminho para o estrelato.
É uma curva de aprendizado. A indústria não é o gênio que você pode pensar ou antecipar. Porque eu não sabia o que estava fazendo, tive que aprender muitas coisas da maneira mais difícil. Filmes são filmes, e alguns deles são bons e outros não. A receita para isso às vezes é difícil de acertar. Tive sorte com as pessoas que conheci, as fotos que fiz e as pessoas com quem trabalhei, mas é uma vida dupla. Você está muito longe. É um inferno na vida pessoal. É uma coisa complicada de se fazer. É muito sedutor de várias maneiras. Você tem que ter cuidado ou isso pode tirar o melhor de você.
Você se sente em paz com a máquina de Hollywood? Você sabe quais partes levar e quais passar, ou é sempre uma aposta quando você se inscreve?
É engraçado você perguntar isso. Desde essa coisa da Covid-19, desde que está acontecendo, tive muito tempo para pensar sobre muitas coisas. Sabe, acho que estou. Acho que estou muito confortável agora. Acho que sou mais inteligente do que era. Acho que estou aqui há tempo suficiente para saber o que sei e o que não sei. Eu fiz as pazes com isso, claro, sim. Já fazia muito tempo que não fazia isso, com certeza. Mas agora é diferente. Eu não sou mais uma criança, e meus filhos estão crescidos... Estou procurando coisas específicas. Eu sei que tipo de fotos quero fazer. Mas eles são difíceis de encontrar. Quentin Tarantino não aparece todos os dias! Eu sei quais personagens posso interpretar e as coisas que posso fazer neste momento, mas é difícil encontrar. É ainda mais difícil ficar esperando quando você está sem dinheiro e tentando pagar o aluguel, sabe?
Oh, eu sei um pouco sobre isso!
É um fato, você sabe, você tem que ter cuidado. Sua família vem em primeiro lugar. Infelizmente, às vezes você precisa fazer um projeto ou filme que prefere não fazer. Mas se você precisa ir ao aparelho para colocar mantimentos na geladeira, não é difícil se decidir.
Você tem que fazer o que tem que fazer, sim. Ok, vamos voltar ao seu encontro com Quentin, tantos anos atrás. Quer dizer, tenho certeza de que você já passou por isso um milhão de vezes, mas ...
Na verdade não, quero dizer, sim e não. Eu não fiz muito esse tipo de entrevista. As coisas que fiz, geralmente sou muito cuidadoso com o que falo. Mas seja o que for que você queira saber, é para isso que estou aqui, então vá em frente!
Claro, quero dizer, você já me deu tantas histórias excelentes que sinto que poderia ter seu próprio podcast!
Bem, você sabe... Conte para alguém. Vamos começar na próxima semana. Estou pronto.
Você pode me falar sobre como ver aquele script para Reservoir Dogs? Você sabia que aquele filme seria algo especial ou era como qualquer outro papel?
Eu havia trabalhado com Harvey Keitel em Thelma & Louise. Então eu e ele já éramos amigos. O que descobri que ele estava interpretando o Sr. White foi o que me atraiu, além de ser um dos melhores roteiros que já tinha feito na minha vida até aquele momento. Eu sabia que era algo especial. Eu sabia que era algo diferente. Mas ninguém conhecia Quentin Tarantino. Ninguém. Eu nem mesmo o conheci. Acho que foi um monte de caras que se juntaram e todos nós estávamos tentando ser legais porque todos queríamos ser legais como Harvey Keitel. Steve e Tim e eu e Chris, não tínhamos estado muito por perto. Para colocar todos nós juntos em um filme como esse, isso é tudo da mente de Quentin. Ele escreveu aquela coisa. Não só isso, mas ele escreveu True Romance e Natural Born Killers, e ele os vendeu quando estava trabalhando em uma locadora de vídeo, apenas para pagar o aluguel. Poder estar no primeiro filme que recebeu dinheiro para fazer e dirigir foi um grande privilégio. Nenhum de nós sabia o que diabos estávamos fazendo. Estávamos apenas fazendo um filme de gângster e interpretando esses caras durões em ternos pretos. Eu não acho que nenhum de nós tinha a menor ideia de que seria do jeito que saiu.
Aposto que sim!
Quentin está em Israel agora e tenho estado em contato com ele recentemente. Uma das coisas que admiro em Quentin é que ele tem um plano. Ele tem um plano para sua vida. Ele tinha um plano para os filmes que queria fazer e as coisas que queria fazer. Não sei quantas pessoas realmente têm um plano na cabeça. Todo mundo diz: "Eu quero fazer isso" e "Eu quero fazer aquilo", mas ele é o único cara que realmente teve uma ideia e um plano para seguir em frente. Claro, ele fez. Ele sabia tudo o que iria fazer. E ele fez tudo exatamente da maneira que queria. Muitas pessoas duvidaram dele ao longo do caminho. Chegou ao ponto em que você realmente não pode mais criticá-lo sobre nada. Ele fez uma grande carreira para si mesmo e prestou um grande serviço ao cinema.
Com certeza. Ok, você está no set de Reservoir Dogs. Você diz que ele tem um plano, então, como ator, há comparativamente menos espaço para desenvolver seu personagem além de sua visão? Ele tem tudo mapeado exatamente?
Ele não é um ditador. Você tem que respeitá-lo porque ele sabe o que está fazendo, mas havia espaço, pelo menos para mim, para inventar coisas, para trazer suas próprias ideias para certas coisas. Eu nunca ensaiei a coisa do ouvido, nada disso. Eu não sabia o que fazer. Dizia no roteiro: "O Sr. Loira dança maniacamente em torno do policial algemado." Eu não tinha ideia do que isso significava, o que eu iria fazer. E tivemos uma semana ou dez dias de ensaio antes de começarmos a filmar qualquer coisa. E o DP, Andrzej Sekula, bloqueou tudo com a câmera. Ensaiamos tudo em um depósito. Tínhamos marcas de giz no chão, onde todos deveriam estar. Todo mundo meio que sabia, fisicamente, onde estaríamos. Mas toda vez que chegávamos naquela cena em particular, eu honestamente não sabia o que fazer. Eu disse: "Quentin, ouça, não sei o que vou fazer." E ele disse: "Tudo bem, Michael, vamos esperar até o dia." O que foi uma ótima notícia para mim, porque me deu mais tempo para pensar sobre isso. Honestamente, nós nunca fizemos isso até o dia em que realmente filmamos. Eu não sabia o que o filme faria. Eu só queria saber quais eram os meus parâmetros, tipo, onde na sala eu estava dada a liberdade de me mover. E, claro, eu tive que tirar a lâmina da minha bota, mas a única razão pela qual eu estava de botas era porque todo mundo deveria usar sapatos pretos, e eu não tinha nenhum sapato preto! (Risos) Então vim trabalhar com aquelas botas de cowboy, que pareciam o lugar lógico para manter uma navalha. Havia pequenas coisas assim, que não estavam programadas. Quentin permite que as coisas aconteçam de uma certa maneira. É incrível vê-lo. Ele é muito inteligente, muito decidido e, se não gostar de alguma coisa, vai lhe dizer: "Não faça isso". Mas se você está fazendo algo que funciona, ele deixa acontecer. É um ótimo diretor que te dá essa liberdade.
Sempre seria a roda dos ladrões? Você sempre soube que música seria? Estava tocando no set?
Eu queria saber qual seria a música, e ele me disse que era a que ele queria. Eu estava tão ansioso com a coisa toda que perguntei a ele: "Você pode tocar para mim? Realmente me ajudaria enormemente se você tocasse para mim, para que eu pudesse ouvir enquanto fazia tudo. "Então eles tocaram. Eles pegaram uma caixa de som e colocaram lá, e fizeram fila quando estou lá embaixo olhando para o casaco ensanguentado de Tim, e assim que ouvi, me levantei e... Isso é exatamente o que aconteceu. Como eu disse, não tinha ideia do que fazer. Eu fui pressionado a fazer isso, mas graças a Deus eu descobri algo. Fiquei esperando ouvi-lo gritar: "Corta!" Eu não sabia como iria me safar com isso! Achei que fosse ouvir: "Corta! Cortar! Michael, o que você está fazendo?! "Mas eu continuei e pensei, oh, isso deve estar funcionando! Foi só no topo da minha cabeça. Eu estava pensando em James Cagney. Eu tinha visto James Cagney em um filme antigo, acho que era Yankee Doodle Dandy, ou uma daquelas fotos em que ele dança. E eu não conseguia pensar em mais ninguém. Por alguma razão, Cagney veio à minha cabeça para aquela cena em particular. Não que eu estivesse perto de suas habilidades para dançar, mas eu meio que estava pensando nele quando pensei nisso... Acho que nunca disse isso a ninguém antes, mas aí está.
Agora que você disse, posso ver isso totalmente. Jimmy Cagney tinha aquela energia especial como ator, onde fazia filmes de gângster e policiais como The G-Men, mas também musicais alegres como Yankee Doodle Dandy. Tipo, tipo, coloque-os juntos, e esse é o Sr. Loiro!
Você poderia imaginar se ele começasse a dançar no White Heat?
Eu posso, e teria sido você!
Teria sido algo assim, certo?
Com certeza! Ao longo dos anos, você se tornou amigo de Quentin Tarantino, a ponto de, em Era uma vez em Hollywood, você é creditado como parte de "The Gang", que eu achei muito bom.
Estou feliz por ter me qualificado!
Quando você está falando com ele como um amigo, você troca ideias com ele, ou isso é uma coisa segregada, como, "Ei, quando estamos trabalhando, estamos trabalhando, e quando estamos saindo, nós está saindo? "
Estamos em contato um com o outro. Temos sido, desde o início. Quentin é um cara que não esquece as coisas e ele estende a mão quando você menos espera. Mas falamos sem parar sobre filmes e programas de TV antigos, personagens e atores pelos quais temos o mesmo sentimento. Temos uma admiração semelhante por Lee Marvin e Robert Mitchum. Atores daquela época que eu cresci assistindo, ele tem a mesma ideia sobre eles. É por isso que ele coloca tantas pessoas em seus filmes que não aparecem há um tempo. Quero dizer, veja o que ele fez por Robert Forster. Ele vai voltar e agarrar alguém assim, e dar-lhe uma vida totalmente nova, uma carreira totalmente nova. Ele é uma enciclopédia de conhecimento. Não há gênero de filme que ele não conheça. Nunca foi feito nenhum filme que ele não tenha visto ou saiba quem está nele e como foi feito. É incrível. Ele é uma enciclopédia ambulante da história do cinema. Geralmente conversamos sobre isso o tempo todo. Ele é maravilhoso assim. Ele adora fazer filmes, adora falar sobre eles e tem sido um grande amigo para mim além de diretor. Ele me viu através de muitas coisas na minha vida pessoal. E agora ele é pai, então temos o que olhar em comum para falar no futuro. Mal posso esperar para ver seu filho. É maravilhoso que ele tenha se tornado pai.
Estou tão feliz que você mencionou Robert Mitchum. Eu sempre pensei, sua atuação em Thunder Road é algo que você teria feito se tivesse nascido 50 anos antes.
Sim, eu honestamente, aquele filme, e ele, ele foi um dos primeiros caras que me deu a ideia de que eu poderia ser um ator. Eu vi um filme que ele fez chamado Heaven Knows, Mr. Allison, dirigido por John Huston. Ele interpreta um fuzileiro naval preso em uma ilha ocupada pelos japoneses. Deborah Kerr está nele. Mas foi tão maravilhoso aquele filme. Eu só me lembro de estar sentado no chão da casa da irmã da minha mãe, assistindo aquilo quando era um garotinho em uma televisão RCA em preto e branco. Lembro-me de ver aquele filme e ser a primeira vez que me passou pela cabeça ser ator. Eu entendi o que ele estava fazendo. Eu descobri. Ele e Humphrey Bogart. Eu os observaria e pensaria, você sabe, aquele cara provavelmente é muito parecido com isso na vida real, porque há certas coisas que simplesmente não são atuáveis. Eles simplesmente não são. Muitos daqueles caras daquela época, como Kirk Douglas e Burt Lancaster, esses caras eram assim mesmo. Eles tinham essa personalidade. Anthony Quinn foi um exemplo incrível de algo assim. Ele era apenas aquele cara. É assim que eu percebi que atuar era. Não era um mistério, apenas a percepção de se colocar na situação. Se você se colocar nas circunstâncias do personagem que está interpretando, é o outro lado seu que está surgindo. Foi isso que aprendi com esses caras. Se você ver Lee Marvin em Point Blank, sabe, ele provavelmente era mais parecido com aquele cara do que... (Risos) Você não pode ser tão bom ator, me desculpe!
Ele tinha seus demônios.
Acho que você consegue permissão para interpretar isso se for um ator, já que não pode fazer essas coisas no seu dia-a-dia, mas com certeza pode fingir. Já estou por aí há muito tempo e tive bastante educação, crescendo com esse tipo de ator. Não existem mais atores como eles. É uma geração totalmente nova. Esses caras não estão mais por perto. Eles eram produto de uma época diferente, de um mundo diferente. Os filmes são diferentes. Tudo é diferente. É uma história totalmente diferente!
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