Domhnall Gleeson fala sobre 'Ex Machina', 'Star Wars 7' e Ficção Científica para virar páginas
[NOTA: A seguinte entrevista contém SPOILERS para Ex Machina]
Enquanto Os Vingadores: A Era de Ultron destrói a bilheteria internacional, outra abordagem sobre as maravilhas (e armadilhas) da inteligência artificial já havia chegado uma semana antes. A24's Ex Machina, estrelado por Oscar Isaac (Um ano mais violento), Domhnall Gleeson (Harry Potter), e Alicia Vikander (Sétimo Filho) é a estreia no longa-metragem de Alex Garland - que, anteriormente, escreveu os roteiros de 28 dias depois, brilho do sol, e Dredd (bem como autor de A praia) - e segue a história de um jovem programador de computador encarregado de realizar um Teste de Turing em uma IA avançada. chamada Ava.
Nosso Ex Machina Reveja descreveu o filme de Garland como "memorável e totalmente desafiador, cheio de performances nítidas que confundem os limites entre humanidade e programação"- tornando o filme imperdível para os fãs de histórias de ficção científica contemplativa. Agora, como Ex Machina expande-se para um lançamento mais amplo, bem como aberturas em territórios adicionais, tivemos a oportunidade de nos sentarmos com a estrela do filme, Domhnall Gleeson para discutir detalhes dos bastidores, sua opinião sobre a história filosófica da ficção científica, bem como sua comparação com sua experiência trabalhando em J.J. Abrams ' Altamente antecipado
Qualquer um que viu Ex Machina sabe que o filme está cheio de reviravoltas intrigantes (e algumas francamente chocantes), então para aqueles que não querem ser estragados - vá ver Ex Machina o mais rápido possível (você não vai se arrepender), então ouça nosso Ex Machina episódio de podcast, e leia nossa entrevista cheia de spoilers com Gleeson abaixo.
Estaremos postando o áudio completo de nossa conversa com Gleeson durante Screen Rant Underground episódio 195, mas dados os muitos fundamentos filosóficos de Ex Machina, o ator aborda diretamente várias cenas-chave da entrevista - cenas que os espectadores provavelmente vão querer experimentar intactas em sua própria exibição.
Confira o trailer de Ex Machina abaixo - seguido por nosso bate-papo com Gleeson:
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Screen Rant: Quando eu estava assistindo Ex Machina, Notei que não há muitas janelas no conjunto principal porque tudo foi feito neste tipo de laboratório de pesquisa subterrâneo. Como era esse ambiente para trabalhar?
Domhnall Gleeson: Foi engraçado. Todas aquelas coisas que filmamos em um estúdio no Pinewood Studios, na Inglaterra. Então, estávamos dentro de um armazém enorme e escuro e esses conjuntos muito pequenos se iluminaram intensamente durante uma onda de calor em Londres. Então estava absolutamente fervendo. Todo mundo estava apenas andando suando por toda parte. Então foi muito intenso. Parecia que as paredes estavam se fechando sobre você. E eu acho que parte disso você pode sentir no filme. Uma vez que você está lá embaixo e não há como ver o lado de fora, você fica claustrofóbico. E eu acho que isso se desenvolve no filme de uma maneira muito boa.
SR: Alex Garland apresentou a história a você como algo que ele pensava ser viável - que meio que aconteceria em um futuro próximo, ou foi apresentado como uma ficção científica fantástica?
DG: Eu não diria fantástico. Acho que tudo no filme é realista. É só uma questão de tempo. E pode demorar muito até que a tecnologia avance até o ponto em que você pode criar um computador tão grande ou que pode processar tanta informação tão rapidamente, que é mais rápido do que o humano cérebro. E então, também, a robótica disso também está muito distante, eu imagino. Mas isso é tudo, a menos que algum gênio louco esteja inventando alguma coisa maluca em um bunker que não conhecemos, o que é muito possível. Então, eu diria realista, mas muito distante.
SR: Estávamos discutindo no podcast - e dissemos que talvez Mark Zuckerberg esteja fazendo isso em algum lugar nas montanhas.
DG: Sim, isso seria assustador.
SR: O que para você foi mais interessante? Há muitas discussões filosóficas trazidas pelo assunto do filme, porque obviamente Caleb começa a questionar se ele poderia ser uma inteligência artificial e não perceber isso. Então, para você, qual foi o aspecto mais interessante do filme?
DG: Acho que no cerne do filme está o teste. Então ele tem que testar este computador para ver se ele está desenvolvido o suficiente para ser autoconsciente, para ser consciente e, depois disso, para ter sentimentos e emoções e relacionamentos e coisas assim.
Essa pergunta me fascinou, porque assim que você começa a fazer aquelas perguntas sobre uma máquina, você começa perguntando sobre um ser humano e dizer: "Bem, o que realmente significa gostar de alguém, estar apaixonado por alguém? O que são emoções? ” Obviamente, sabemos que são reações químicas em nossos cérebros. Formamos todas essas pequenas coisas.
E então, quando você decompõe isso, você está olhando para uma máquina. O cérebro não é nada se não uma máquina. E então você tem que fazer a pergunta: "Bem, só porque um é feito de carne e sangue e o outro é feito de metal, por que essas coisas... podem ser consideradas diferentes?"
E essa pergunta me fascina absolutamente e ainda me fascina. E, claro, o seu lado humano quer dizer: "Bem, é claro que é diferente! Eu tenho uma alma e tenho todas essas coisas. ” Mas, na verdade, isso é meio nulo e vazio, porque por que a máquina não teria uma alma se ela tem tudo o mais que nós temos?
SR: Então, se você pudesse colocar sua mente dentro de um corpo de robô que fosse imortal, você o faria?
DG: Não. Eu não me considero altamente o suficiente para que meu cérebro seja o único a ser colocado em um robô. Eu acho que talvez dê para Alex [Garland]. Talvez dê a coisa do robô para Alex. Seria mais interessante ver o que ele fez a longo prazo do que eu.
SR: Você está mudando agora de Ex Machina, que é bastante ficção científica, já que se concentra no futuro próximo, para Guerra das Estrelas, o que não é tão hard sci-fi. É mais fantástico e também com um orçamento muito, muito maior. Então, como foi a experiência de ir de Ex Machina para Guerra das Estrelas?
DG: É engraçado. Eles demoram mais para fazer, os filmes maiores. Mas tendem a durar aproximadamente a mesma quantidade de tempo no cinema. Inevitavelmente, isso significa que você espera muito mais nos maiores. Nunca paramos de seguir em Ex Machina. Tivemos seis semanas para filmar algo - o que é muito intenso e completo. Então você pode usar isso. Você pode realmente usar isso para elevar a emoção e então meio que correr por seis semanas.
Considerando que, filmes como Star Wars, dependendo de quanto você está neles, eles podem ser mais como uma espécie de maratona.
Mas eu não coloco um acima do outro. Eu acho que ambos são importantes. Ambos são divertidos, o que é o mais importante em um filme. Acho que essa é a única diferença. Você é alojado em um hotel melhor em um deles do que no outro. O objetivo é o mesmo. O objetivo é fazer um bom filme.
SR: Você tem Oscar Isaac neste filme e então você está no set com ele para Guerra das Estrelas. E ele dá uma espécie de atuação demente neste filme. Isso é estranho para você como ator? Saindo de algo que era tão íntimo e tão apertado e você chega a esse ponto - e eu não sei se isso te enganou na leitura do roteiro - mas houve aquele ponto do filme em que questionamos se ele é realmente um robô. Essa relação é tão importante neste filme e então você chega no set e vê Oscar em um papel diferente para Guerra das Estrelas. Vocês podem brincar mais em algo como Guerra das Estrelas? Ou você está tão ligado lá quanto estava para algo como Ex Machina?
DG: Bem, quero dizer, você sabe, eles são tão cuidadosos com Star Wars. Não posso nem dizer se filmamos alguma coisa juntos em Star Wars. Posso dizer que o vi quando ele estava lendo na mesa. Você sabe, esta foto online de todos na mesa lida. Eu não sabia que Oscar estaria lá. Ele não sabia que eu estaria lá. E foi no Pinewood Studios onde filmamos Ex Machina. Portanto, havia algo absolutamente bizarro em aparecer e lá está o Oscar. Então, de certa forma, é totalmente normal. Aqui estamos nós em Pinewood e lá está Oscar, exceto que você olha para a sua esquerda e lá está Harrison Ford e J.J. Abrams e Mark Hamill e Carrie Fisher. Foi uma loucura e muito reconfortante ver alguém que conhecia e de quem gostava ali.
E então, a alegria de trabalhar com as mesmas pessoas repetidamente no filme é ver as pessoas fazerem coisas diferentes. Você pode redefinir seu relacionamento a cada vez. E isso é parte da diversão. Portanto, estou ansioso para fazer isso com Oscar em qualquer coisa. Por isso, foi divertido vê-lo fazer isso na mesa lida em Star Wars.
SR: Éramos grandes fãs de Ex Machina, então tenho certeza de que você está sendo repreendido com todos os tipos de Guerra das Estrelas perguntas. Não queremos perder seu tempo falando sobre isso.
DG: Oh, eu entendo o fascínio. É, não. Eu entendo. Muitas pessoas estão esperando por isso. Obviamente, no momento, Ex Machina é o que me faz continuar.
SR: Então, quando você está lendo o roteiro, eles dizem com antecedência, “Não, você não é realmente um robô, mas esta é a parte onde você começa a questionar, ”Ou você leu o roteiro da página 1 à página 100 e o está acompanhando e lendo como se fosse uma narrativa se desenrolando na sua frente? Você foi levado a se perguntar se você era um robô?
DG: Sim, eu fiz. Eu fiz, absolutamente. Alex me enviou um e-mail e disse: “Este é o seu e-mail? Eu esqueço." E eu disse: "Sim". E ele disse: "Vou enviar uma coisa para você. Leia e me diga o que você pensa. ” Oh cara. Eu li e foi a melhor coisa de todas. Era tão envolvente. Foi uma daquelas coisas... as pessoas usam a frase "virar a página" o tempo todo, o que é estúpido, porque tudo é virar a página. Você não verá a próxima página a menos que a vire. Mas eu não conseguia parar. Eu li a coisa toda duas vezes na mesma noite, a primeira vez simplesmente encantada e a cada duas páginas pensando: “Ah! Eu sabia! Ele é um robô! ” E então, duas páginas depois, você dirá: “Ah, merda. Provavelmente não." E então, “Sim! Eu sabia! Ele é quem está realmente... Oh, não. Ele não é."
Então, da primeira vez, eu estava tentando descobrir o que estava acontecendo, além de estar encantado com a história daquele jeito meio suspeito.
E então, na segunda vez, eu tive que voltar e verificar se havia buracos e dizer: "Ele não poderia ter me feito pensar todas essas coisas diferentes", e ainda fazia sentido. E realmente aconteceu. Era como um roteiro estanque. E é muito raro encontrar textos com essa qualidade nesse nível. Então sim. Acabei de enviar um e-mail de volta e disse: "O que diabos posso fazer para tentar entrar no filme?"
SR: Houve tomadas mais extensas de você e Alicia fazendo o teste de Turing e tendo essas conversas? Houve muito mais disso?
DG: Há um pouco mais. Filmamos alguns bits extras. Mas são principalmente os topos e os finais das cenas. Não houve cenas extras que foram cortadas. Eram apenas pequenos pedaços dentro das cenas. Eles mudaram algumas coisas também no filme. Mas é isso aí. Eu diria que há um orçamento limitado onde você não pode se dar ao luxo de escrever 50 páginas extras e depois apenas ver o que funciona. Quase todas as coisas que você filma acabam no filme. Portanto, trata-se de manter a qualidade e os padrões altos e as apostas altas conforme você avança. Isso era o que todos nós almejávamos.
SR: Você está triste por não ter participado da sequência de dança?
DG: Sim, estava. Foi um papel muito frustrante de se desempenhar. Eu odiava interpretar Caleb na maior parte do tempo porque os outros dois fazem coisas tão expressivas. E realmente, Caleb é como um recipiente para toda a loucura que derramam sobre ele. você tem que ter essas conexões com eles. Você tem que contar a história. Mas ele nunca explode.
E então, sim, havia uma parte que era muito frustrante, que era ter que sentar e absorver todas essas coisas entorpecidamente. Então, “Oh, hoje é a grande cena de dança do Oscar. Hoje é o dia em que Ava parece que se tornou uma garota de verdade ou algo assim. ” Todas essas coisas podem realmente se somar e fazer você pensar: “Por que diabos estou aqui? Por que eles simplesmente não contratam uma marionete para fazer isso? "
Mas então fico meio orgulhoso quando vejo o filme, porque o filme não funciona a menos que a jornada de Caleb esteja absolutamente correta. E eu sinto que o filme funciona. E isso meio que me deixa menos triste por não estar no baile. Mesmo assim, estou muito triste.
SR: Você é o representante do público, certo? Temos que acreditar que você não iria simplesmente sair correndo pela porta, que há um fascínio por tudo o que está acontecendo ao seu redor, mesmo que seja tão estranho.
DG: E também temos que acreditar que ele se apaixona por ela no ritmo correto e que ele não apenas diz a Nathan para ir se ferrar. Você sabe o que quero dizer, como todas essas coisas? Ele tem que ser... havia muitos pontos que você tinha que conectar ao longo do caminho para que funcionasse com o público. Na verdade, encontrar o cara que poderia conectar todos aqueles pontos era estranhamente complicado. Portanto, estou orgulhoso de termos encontrado uma jornada que realmente funciona para o filme. Como eu disse, não funciona a menos que Caleb funcione.
SR: Você acha que Caleb é uma boa pessoa?
DG: Sim, é uma boa pergunta. Acho que ele começa como uma boa pessoa, com certeza, e acho que ele se distrai de um jeito ruim. Eu acho que ele quer ser querido e ele quer ser tão necessário que quando essa coisa, essa linda, única alguma coisa o quer e precisa dele, acho que ele assume um senso de dever e auto-importância que não é necessariamente garantido. E eu acho que ele toma algumas decisões ruins como resultado. Então eu acho que ele é uma boa pessoa no coração, mas acho que ele faz algumas coisas ruins.
SR: Você acha que é certo que Ava finalmente foi solta para o mundo? Você acha que isso é bom ou ela provavelmente acabaria nos destruindo a todos?
DG: Eu acho que a coisa triste sobre sua jornada é que o único amor que ela experimentou antes de ir para o exterior foi com Caleb. Não há amor de Nathan além da criação. Todo o resto tem a ver com testes e experimentos com ela, basicamente.
Caleb se apaixona por ela, mas aparentemente é um tipo de amor egoísta que é definido por sua própria visão dela e do que ele precisa. Eu acho que é certo que ela seja libertada, e acho que é decepcionante que ela não tenha sido criada com mais amor, basicamente. Essa é a minha resposta curta, que é bem longa, mas é a minha resposta curta.
SR: Que tipo de base científica você recebeu de Alex, se houver? Ele cobriu que tipo de I.A. está sendo criado no momento, ou ele apenas queria se concentrar no mundo como ele o escreveu?
DG: Eu acho que é muito importante se concentrar apenas no que está à sua frente, porque não há sentido em saber todas as leis da termodinâmica e tudo se não vai ajudar no filme. Eu pesquisei sobre A.I. uma quantidade razoável para que eu soubesse do que estava falando no filme, para que pudesse entender algumas das principais questões do filme. Assisti a alguns documentários e li alguns livros. Eu também conheci pessoas que fizeram cirurgia nas costas e todo esse tipo de coisa, então eu poderia entender. Eu fui para Portland por uma semana e meia só para passar um tempo lá e ouvir os sotaques e tentar soar como se eu fosse realmente americano.
Então, sim, o I.A. fazia parte da pesquisa, mas não era toda a pesquisa. E fiquei muito interessado no que li, mas só pude arranhar a superfície, porque as pessoas dedicaram vidas e ainda não entendem tudo.
SR: Por que Caleb era americano? Quero dizer, esta é uma empresa global para a qual ele trabalha, então ele poderia ser de qualquer país. Houve um motivo particular?
DG: Eu queria que ele fosse americano porque senti, em certo ponto, que o público também deveria questionar se Caleb for um I.A. Só acho que você se perguntaria por que diabos criaria um I.A. com um irlandês sotaque? Por que ele faria isso?
E também mudamos a aparência um pouco mais. Eu era meio loira no filme e outras coisas. E eu só queria parecer um pouco diferente de mim e um pouco mais como um americano médio, eu acho. Basta parecer e soar como uma versão do que, em nossas cabeças, um programador que trabalha para o Google pode parecer e soar - se você trabalha em Long Island ou cresceu em Portland.
Então, essas foram as razões pelas quais optamos por isso, na verdade, era para que ele tivesse um sentido mais genérico - de modo que a questão de saber se ele era um I.A. estava talvez pagando mais cedo e mais profundamente. Essa era a ideia. Mas também foi divertido mudar isso. É divertido jogar como americano. É divertido ficar loira por um tempo. E é divertido ser um programador por um tempo e depois voltar a ser um ator.
SR: Sim, bem, você foi incrível com o sotaque americano, como americano.
DG: Muito obrigado. Isso é legal da sua parte.
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