Interviu cu Al Pacino: Tradatorul american: Procesul lui Axis Sally

Puțini actori din istoria filmului au câștigat nivelul de apreciere și respect universal ca Al Pacino. Munca lui a influențat generații de cinefili, cu filme precum Nasul, Serpico, Scarface, și nenumărate altele care au pus la îndoială status quo-ul cinematografic și au lansat chiar mediul filmului pe un teritoriu neexplorat. Este o mare laudă, dar puțini s-ar contrazice, totuși Pacino însuși as spune, "Încerc să fac tot ce pot cu ceea ce am."

Cel mai recent film al lui Pacino, Trădătorul american: Procesul lui Axis Sally, se bazează pe povestea adevărată a lui Mildred Gillars, o expatriată americană care a devenit o glumă de discuri cu propagandă pentru cauza nazistă în timpul celui de-al Doilea Război Mondial. După căderea regimului nazist, Gillars a fost capturată și repatriată înapoi în Statele Unite, unde a fost judecată pentru trădare. Pacino îl joacă pe James Laughlin, ea avocatul apărării, care estompează limita dintre a-și face meseria de avocat și a distra mulțimile (și presa) cu marca sa unică de artă de performanță vizibilă în mod deliberat. După cum spune personajul în film, „Fii pregătit... Dar nu arăta pregătit.” Filmul îi are în distribuție și pe Meadow Williams și Mitch Pileggi. Un clip exclusiv de la American Traitor poate fi văzut mai sus, prezentându-l pe Pacino, în rolul lui Laughlin, prezentând o parte din remarcile sale de încheiere în fața juriului, înainte ca acesta să intre în deliberări.

În timp ce promova lansarea Trădătorul american: Procesul lui Axis Sally, Al Pacino a vorbit cu Screen Rant (prin e-mail) despre munca sa la film, precum și despre cariera sa mai mare. El vorbește despre a ajunge la miezul lui James Laughlin, despre colaborarea cu regizorul Michael Polish și despre modul în care scenele de sumare din sala de judecată ale filmului se compară cu clasicul din 1979, ...Și Justiție pentru toți.El vorbește despre creșterea în South Bronx din New York City și despre efectul transformator pe care l-au avut colectivități din afara Broadway, precum The Living Theatre, asupra dezvoltării sale ca artist. El discută, de asemenea, unele dintre tăieturile mai profunde din catalogul său de filme, inclusiv Îl caut pe Richard și Phil Spector.

Trădătorul american: Procesul lui Axis Sally, se lansează pe 28 mai în cinematografe selectate și La cerere.

Știai despre Axis Sally? Erai un băiețel în 1948; Procesul ei era știri naționale și tu și familia ta ai fost lipiți de televizor sau ai fost mai preocupat să stai cu prietenii tăi și să te joci afară?

Când mă gândesc, probabil că mă bucuram de paradisul care era străzile din South Bronx. Cu siguranță nu mă uitam la televizor atunci și asta pentru că nu aveam unul. Erau zile radio! Mă îndoiesc că eram la curent cu procesul Axis Sally. Nu am nicio amintire despre asta când eram copil. Dacă trebuia să pariez pe asta, eram cu prietenii mei.

A fost ceva în special care te-a ajutat să intri în personaj pentru a-l juca pe James Laughlin? Hainele, părul, ochelarii, pantofii, ceva despre pregătirea de dimineață te transformă în personaj? Sau este doar „actor, iubito!”

Mi-a plăcut personajul lui James Laughlin. Nu că este explicit în film, ei sugerează asta, dar el a fost angajat să ocupe un anumit rol în proces. Acest concept m-a intrigat. Trebuie să se comporte oarecum pe ascuns. Este un avocat cu o reputație, care își desfășoară activitatea ca întotdeauna, cu un fel de modă „aici acum, plecat mâine” cu prostiile lui. El este, de asemenea, un fel de inteligent și talentat. Toate acestea au creat o situație interesantă de interpretat. A fost cineva care uneori era flip și părtaș, puțin dansator și care se schimbă, puțin împotriva voinței lui. M-am gândit că mi-ar plăcea să interpretez genul ăsta de personaj.

American Traitor este o privire fascinantă asupra empatiei și dacă Mildred Gillars merita sau nu să fie considerată responsabilă pentru lucrurile pe care le-a făcut, mai ales când a fost efectiv ținută captivă de către naziștilor. După părerea mea, ea și-a pierdut dreptul la empatie când a optat să rămână în Germania odată ce a devenit evident că lucrurile se încălzeau, dar mă întreb dacă sunt puțin prea rece și lipsită de inimă... Personajul tău trece printr-o călătorie personală subtilă, chiar subtextuală, în ceea ce privește propriile sentimente cu privire la vinovăția lui Gillars. Cât de mult din asta a fost stabilit în scenariu și cât ai adus la el când te-ai semnat pentru a juca rolul?

Cred că chiar și pentru James Laughlin a fost o mică revelație să înțeleagă cât de victimă a fost. Probabil că a trebuit să încerce să înțeleagă cum oamenii pot face aceste greșeli fatale pentru că sunt disperați. Nu toată lumea are tipul de caracter, sistem de credințe, educație și experiență pentru a face față unei situații ca cea în care s-a găsit Mildred Gillars în timpul în Germania nazistă, departe de casă, într-o zonă tulbure țară. Cred că avocatul pe care l-am jucat a văzut cumva asta, dar încă avea responsabilitatea de a se asigura că ea nu trebuie să scape cu asta. Cel puțin asta este gândul meu. În timp ce vă scriu asta, vreau să evit să renunț la decizia finală a juriului, deoarece ar putea elimina valoarea de divertisment a filmului. Indiferent de rezultatul la care s-a ajuns, cred că el nu a vrut ca această femeie să fie spânzurată, simplu și simplu. Deci, cred că a trebuit să facă o treabă convingătoare pentru ca juriul să se identifice cu anumite aspecte ale situației ei.

Pe umerii lui Laughlin era o greutate atât de istorică. Verdictul ar crea un precedent care ar avea un impact direct asupra tuturor cazurilor similare care vor merge mai departe. Consecințele istorice.

Undeva în el, cred că a crezut că va fi bătută în cuie. Indiferent ce avea să se întâmple cu ea, vinovat sau nevinovat, prețul care avea să fie plătit va fi pe capul lui James Laughlin.

Performanța ta ca James Laughlin este un exercițiu stratificat în modul în care un showman se bazează pe energia unei camere pentru a menține publicul agățat de fiecare cuvânt. În acest moment al carierei tale, poți să faci aceste roluri complexe pe „pilot automat”, ca să spunem așa, sau mai trebuie să te pregătești la fel ca atunci când îți construiai reputația?

Încerc să fac tot ce pot cu ceea ce am. Desigur, petrec mult timp doar încercând să navighez prin rezumatul într-o dramă din sala de judecată. Iau ceea ce este acolo în text și încerc să împletesc puțin mai mult în el. Eu spun: „Dacă aș fi cu adevărat un avocat, ce ar fi dacă asta s-ar întâmpla cu adevărat etc.” Asta este de obicei în subtext, dar în o scenă de tribunal la care folosești întotdeauna propriul simț al lucrurilor și, uneori, folosești și propriile tale cuvinte la care tocmai vin tu. Ceea ce vreau să spun prin toate acestea este ceea ce ajunge pe ecran nu sunt întotdeauna cuvintele care sunt scrise în scenariu. În lumea de astăzi a filmului, nu avem prea mult timp pentru repetiții, așa că ceea ce încercăm este să lucrăm pe cont propriu, în privat. A trebuit să fac ceva ca asta înainte în alte filme; luați … Și Justiție pentru Toți, de exemplu. Îmi amintesc pe atunci când aveam un partener care să ajute la realizarea rezumatului final. Obții un cadru pentru ceea ce încerci să faci în legătură cu povestirea și încerci să îndeplinești asta.

Când ești pe platoul oricărui film, dar mai ales al unuia cu actori tineri, pun pariu că oamenii merg constant la tine, cerând sfaturi sau doar mulțumindu-ți că i-ai inspirat de-a lungul anilor. Este acea atenție nedorită pentru tine? Sunteți un fel de actor cu „ceasul de intrare și ceasul de ieșire” sau încerci să-ți acorzi timp în timpul unei pauze pe platourile de filmare pentru a discuta cu fanii și colegii tăi adoratori?

Deci, dacă mă întrebați, îmi place logodna cu alții de pe platou? Fac. Îmi place să lucrez. Am întâlnit prieteni de-a lungul anilor de care am devenit extrem de apropiați datorită muncii și este una dintre cele mai pline de satisfacții ale acestei profesii. Îmi place când oamenii vorbesc cu mine pe platou. Cred că este distractiv. Când faci asta atâta timp cât am făcut eu, oamenii sunt interesați de părerea ta asupra lucrurilor, în special tinerii. Nu este niciodată neplăcut, este întotdeauna interesant. Îmi place și îmi place să aflu și despre ei. Asta este fascinant pentru mine; ce gândesc, cum simt. Nu fac din practica să merg prea departe cu sfaturi, chiar nu am multe.

Povestește-mi despre lucrul cu regizorul, Michael Polish și despre ce a adus el în poveste. Ați putea vorbi despre cum vă place să colaborați cu regizorii? Ești extrem de protejat de personajele tale sau este treaba actorului să urmeze întotdeauna exemplul regizorului? Sau o luați de la caz la caz?

Aproape un regizor îți oferă o ambianță și te descurci cu asta. Dacă ai noroc, vei primi un regizor căruia îi place să interacționeze cu actorii și este deschis la orice sugestii pe care le primești pentru că devine întotdeauna o colaborare, mai ales când lucrați unul cu celălalt pentru prima timp. De obicei mă apropii de regizor, deoarece interpretarea lor a filmului este cea care fie îl va face, fie îl va rupe. Cred că Michael Polish a avut niște idei foarte bune și a găsit modalități de a juxtapune scene într-un mod care cred că a ajutat filmul. Până la urmă, este un film de regizor. Filmul este mediul regizorului și așa a fost întotdeauna. Când funcționează, filmul funcționează.

Ai jucat în unele dintre cele mai grozave filme făcute vreodată și ai lucrat cu regizori emblematici precum Michael Mann, Francis Ford Coppola, Sidney Lumet, Brian De Palma și mulți alții, iar aceste filme sunt extraordinar de bine cunoscute și universal iubit. Sunt sigur că te-ai săturat să vorbești despre Scarface și Naș până acum, așa că... Există filme pe care le-ați făcut de care sunteți deosebit de mândru, dar de care simțiți că nu a primit atenția pe care o merită? Există vreo bijuterii ascunse de-ale tale pe care ai dori să le strigi pentru cititorul Screen Rant?

Ei bine, asta este cu adevărat o întrebare încurajatoare. Ar trebui să mă gândesc cu adevărat la asta pentru că, după cum se spune, unele filme au succes și altele ratează. La sfârșitul anilor 90, am început să-mi fac propriile filme care erau mai conectate la ideile pe care le aveam. Câteva au fost adaptări ale pieselor pe care le-am făcut și una sau două au fost cele pe care le-am scris și regizat. Cred că filmul, În căutarea lui Richard, a fost o aventură utilă pentru mine. Cred că pot spune că este genul de film care își găsește publicul. Găsirea publicului se bazează foarte mult pe modul în care este promovat, deoarece atât de mulți oameni merg la filme din diverse motive, astfel încât trebuie să caute oamenii care ar merge să vadă acest gen de film și asta necesită timp, angajament și – desigur – bani.

Da, sunt atât de multe filme, dar doar câteva alese au un buget de marketing semnificativ.

Uneori, numind un film mic sau mic, ceea ce pare a fi o reputație pentru filmele independente și filmele cu buget mai mic, acestea sunt oarecum trecute cu vederea, deoarece nu au atractivitate în masă. Cu toate acestea, unele dintre aceste tipuri de filme au mai mult de oferit decât se aștepta. Mai ales dacă sunt împinși într-un fel pentru a ajunge la un public care vrea să vadă ceva diferit, ceva la care nu se așteptau. Suntem norocoși pentru că lumea de astăzi are acum internet și servicii de streaming. Deci, în timp, filmele găsesc un public sau publicul îl găsește. Ai văzut pasiunea Ioanei d'Arc de Carl Theodor Dryer?

Nu am.

Despre asta am auzit toată viața, dar nu am văzut până de curând. Am dat peste ea în timpul pandemiei pe un serviciu de streaming (HBO Max) și ceea ce a ajuns să se întâmple a fost că am văzut ceea ce a fost salutat de cei care l-au văzut, iar criticii abundă, probabil ca cea mai bună performanță din film istorie. Este un film mut și o putere de inspirație. Există de aproape o sută de ani, dar tocmai l-am văzut acum. În trecut, lucrurile erau greu de găsit, dar acum a devenit mult mai ușor. Mi-aș dori să l-am văzut de mult. Cât de grozav este că am ajuns să descopăr ceva atât de incredibil care a fost făcut acum aproape o sută de ani? Cred că asta spune multe despre ce este popular, ce durează și cum vezi adesea lucruri care au apărut cu ani și ani în urmă și apoi întreabă-te: „De ce nu a fost văzut asta, cum am ratat-o?” Atât de multe filme grozave sunt descoperite din nou sau pentru prima timp. Într-un fel, aceste servicii de streaming sunt ca un mare muzeu.

Îmi este greu să aleg o singură reprezentație preferată de-a ta, dar Phil Spector din filmul original HBO este ușor de sus. Acea performanță este o demonstrație periculoasă de fragilitate, amenințare și geniu. A avut, probabil, cea mai mare minte muzicală din istorie, poate a doua după Brian Wilson, dar era o bombă cu ceas. Cred că era doar o chestiune de „când”, nu „dacă”, ar face ceva de la care nu s-ar putea întoarce. A fost moștenirea sa complexă un subiect dificil de abordat sau a fost un imbold pentru tine să preiei rolul în primul rând? Aveți povești din colaborarea cu David Mamet și Helen Mirren pe care le puteți împărtăși cu noi?

Ei bine, vă spun imediat că vă mulțumesc pentru această recunoaștere. Helen Mirren este pur și simplu o bucurie să fii în preajmă. Niciodată nu așteaptă cu nerăbdare să merg la serviciu mai mult decât atunci când am șansa de a interacționa cu ea, atât pe platou, cât și în afara acestuia. Ea este mensch-ul mensches-ului. Acum, bineînțeles, Mamet și cu mine ne întoarcem la vremurile Bivolilor americani. El a fost foarte important pentru mine și pentru proiectele pe care le-am făcut împreună. Știu doar că, când sunt cu el, sunt în prezența a ceva rar. El inspiră. Când a fost oferit acel proiect, nu eram interesat să lucrez! Dar când a apărut șansa de a lucra cu ei și cu acest personaj, a devenit de netăgăduit. Nu aș putea să nu o fac, dacă știi ce vreau să spun. Barry Levinson l-a produs și el și este cineva cu care sunt foarte apropiat, așa că a avut și asta. Mamet, Barry Levinson, Helen Mirren și, bineînțeles, geniul complex al lui Phil Spector erau toți acolo. A venit cu toate aceste avantaje când mi-a fost înmânat. Am avut norocul să cad în aceste oportunități minunate și Spector a fost unul dintre ele. Mereu mergi pe panta alunecoasă de a face ceva pentru că are șanse să fie popular și/sau controversat, sau poate că nu va fi popular, dar simți că are ceva de spus. Aceasta este o alegere care ar fi un lux dacă ar fi oferită oricărui actor.

Ați văzut recenta reeditare a lui Francis Ford Coppola a Nașului III, numită The Godfather Coda: The Death of Michael Corleone? Întotdeauna mi-a plăcut foarte mult Nașul III, și mai ales performanța ta ca cineva a cărui viață de nelegiuiri l-a ajuns în sfârșit din urmă. Este ceva bântuitor la Michael Corleone în acel film, un bărbat care vrea să-și salveze sufletul dar știe că sunt zeci de ani prea târziu pentru el să anuleze răul pe care l-a dezlănțuit și viețile pe care le are distrus... Dar din nou, poate că sunt prea rece și prea critică. Mulți oameni au spus că noua editare este o adevărată răscumpărare pentru clasicul neînțeles, dar eu am fost întrebându-te dacă ai avut sentimente, pozitive sau negative, față de Nașul III și povestirea ei îndrăzneață decizii?

Ei bine, noua Coda mi s-a părut mai concentrată. Acest lucru se datorează probabil că fie Francisc, fie editorul său au avut ideea ingenioasă de a începe cu negocierea cu Vaticanul. Nașul III original ar putea fi oarecum confuz și am crezut că Francis a cam îndreptat barca, așa că povestea este mai plăcută în Coda.

Îmi imaginez că oricine lucrează cu tine devine nervos că trebuie cumva să poată ține pasul cu legendarul Al Pacino. Te-ai simțit vreodată intimidat de a lucra cu un alt actor? Chiar și acum, devii vreodată nervos înainte de a filma scene? Sau ai fost întotdeauna suficient de cool încât să nu lași nervii să ajungă la tine?

Toți actorii trebuie să găsească o modalitate de a trece peste asta. Cu toții suntem nervoși și toți trebuie să ne descurcăm. Diversele moduri în care le gestionăm sunt un lucru individual. Da, am lucrat cu actori care m-au intimidat, iar anumite situații m-au intimidat de-a lungul carierei, desigur. Mă bucur că ai pus această întrebare, pentru că îmi permite să explic de ce prefer procesul de repetiție. Când ai ocazia să fii în preajma colegilor tăi suficient de mult timp, acel stigmat de intimidare devine ridicat pentru că suntem ființe umane care încercăm să punem ceva împreună și asta este ceea ce se rezumă la fiecare proiect la. Dacă sunteți un act de sârmă mare și dacă acea persoană de pe cealaltă parte vă intimidează în timp ce săriți prin aer și trebuie să fiți prins, puteți cădea. Cumva, doar prin repetiții, acea implicare cu ceilalți actori și sentimentul de a o face împreună devine clară și umanizantă. Să recunoaștem, cred că poate fi un clișeu ceea ce sunt pe cale să spun, dar o voi lăsa oricum să zboare: suntem o echipă. Judith Malina, marele regizor al Teatrului Viu, mi-a spus: „Nu există nimic mai bun decât colectivul pentru că înțelepciunea oamenilor care o cer este claritatea însăși.” Auzi de la oameni și de aceea este așa important. Când lucram pentru Joseph Papp în urmă cu mulți ani într-un colectiv, am învățat ce este: ești așezat, în jur de 30 de ani, și toată lumea vorbește despre o scenă împreună. Wow, diversitatea, ideile și imaginația și energia te ridică. Acest lucru, în sine, este plin de karmă și vibrație, și asta a reprezentat The Living Theatre cu Judith Malina și Julian Beck. Pentru mine, The Living Theatre a fost arta de înaltă teatru a secolului al XX-lea în SUA. Alături de The Group Theatre și Lunt Family și, bineînțeles, The Barrymores și atâția mari dramaturgi. Totuși, pentru mine, The Living Theatre a fost cel care m-a pus pe gânduri cel mai mult.

Eram doar un adolescent, lucram acolo cu Martin Sheen, pregătind decoruri pentru piesa The Connection, de Jack Gelber, în regia lui Judith Malina și Julian Beck. Acelea au fost primele zile care m-au umplut și mi-au arătat ce se poate realiza. Îmi amintesc că am văzut The Brig de Kenneth Brown și m-am dus acasă după aceea și nu am părăsit camera timp de două zile. Acesta este genul de efect cu care trăiești și care te duce în următoarea parte a vieții tale. Face parte din pietrele de treaptă și pot să citez momentele din viața mea în care am găsit inspirație. Mă duc un pic de tangentă aici. Nu vreau să plec în nori, dar dacă într-adevăr vorbeam cu actori și actrițe tinere acolo, aș spune că intimidarea și nervii sunt pur și simplu o parte din domeniul pe care ați ales să lucrați în. Este plin de acele lucruri, dar este o idee bună să iasă acolo, să continui, pentru că cu cât te descurci mai mult cu el, cu atât te descurci mai bine.

Acum, că Broadway este pe punctul de a reveni în sfârșit la viață (bată pe lemne), plănuiești să te întorci la teatru, fie ca fan, fie conducând din nou un spectacol al tău?

Ei bine, cu siguranță, ca fan, voi reveni. Nu știu ce a mai rămas din off-off Broadway, dar știu că există un off-Broadway și știu că există întotdeauna Broadway și mi-ar plăcea să văd tot! Nu m-am întors acasă de secole. New York este casa mea și îi datorez mult. M-am născut în South Bronx și, când eram adolescent, m-am mutat pe cont propriu în Manhattan, unde am fost hrănit de o multitudine. de stimuli, aventură și spirit al unui mare oraș metropolitan cu toate defectele sale, inconsecvența și inspirație. Totul se întâmpla pe acea mică insulă. Deci, voi zbura înapoi și voi vedea totul din nou. Ce lux! Mi-aș petrece timpul intrând și ieșind din cinematografe, ca să mă întorc la pătuț. Imi place! Acum, dacă lucrez din nou pe scenă, ei bine, aceasta este o întrebare la care nu pot răspunde în acest moment. Desigur, mi-aș dori, dar încă nu m-am întrebat asta pentru că asta ar necesita nu numai dorința, ci și jocul și, după cum știți, jocul este chestia.

Trădătorul american: Procesul lui Axis Sally, se lansează pe 28 mai în cinematografe selectate și La cerere.

Videoclipul Godzilla transformă un bob de orez într-o sculptură detaliată de monstru

Despre autor