Interviu cu Bob Shaye: Ambiție
Puțini oameni au schimbat industria cinematografică așa cum a făcut-o Bob Shaye. În calitate de tânăr cineast student în anii 1960, știa că ar fi o bătaie de cap să găsească distribuție pentru tipuri de filme pe care dorea să le facă și să le împărtășească lumii, așa că a decis să-și facă propria distribuție imbracaminte. Din aceste ambiții modeste a fost fondat New Line Cinema, în apartamentul lui Shaye de pe strada 14 și 2nd Avenue din Manhattan, New York. Până în momentul în care Shaye a părăsit compania în 2008, New Line Cinema a produs serii de filme de succes precum Coșmar pe strada Elm, Ora de varf, Austin Powers, Lamă, și Adolescente broaște țestoase ninja mutante. Sub bannerul Fine Line, studioul a lansat titluri prestigioase precum Meu privat Idaho, American History X, și Marea Înăuntru. Apoi, a combinat spectacolul de succes cu prestigiul sezonului de premii Stapanul Inelelor, una dintre cele mai îndrăgite trilogii fantastice din toate timpurile.
Pe lângă statutul său de șef de studio legendar și producător de film, Shaye este un regizor desăvârșit, care l-a condus pe favoritul de cult.
În timp ce promova lansarea Ambiţie, Shaye a vorbit cu Screen Rant despre munca sa de modelare a filmului și, într-adevăr, de schimbarea industriei filmului așa cum o cunoaștem astăzi. El a vorbit despre abordarea sa față de artă, despre dorința lui nesfârșită de a „activa oamenii” și dacă el sau nu ar fi capabil să construiască un imperiu precum New Line Cinema în cinematograful și economicul de astăzi foarte diferit peisaj. Împărtășește și o pereche de povești din cariera sa de producător, referitoare la finalul controversat al originalului Coșmar pe strada Elm și cum a susținut cu dreptate Stapanul Inelelor de chiar sub nasul nebănuit al Harvey Weinstein de la Miramax, extinzându-se simultan Prezentul original al lui Peter Jackson de la două filme până la trilogia atemporală pe care o cunoaștem și o iubim cu toții astăzi.
În primul rând, înainte de orice altceva, trebuie să vă întreb asta. Ce este mai important: meritul artistic sau viabilitatea financiară?
Pentru mine, ceea ce este cel mai important este că deranjez oamenii. Este lucrul pe care cu adevărat îmi place să îl fac cel mai mult în lume. Mă încântă să gătesc cina pentru oameni. Este vorba doar de a pune ceva pe masă care să-i facă să se simtă mulțumiți că au primit o oră și jumătate de provocare, entuziasm, distracție... Ceva care justifică cererea mea de a sta acolo într-o cameră întunecată și de a privi ce am de spus. Mai presus de toate, asta chiar îmi pasă. Dacă reușesc să înțeleg bine, voi fi despăgubit pentru asta, iar dacă reușesc să o înțeleg greșit, îmi voi fi biciuită pentru asta. Acesta este scopul meu.
Puteți vorbi puțin despre contrastul dintre cele două coaste și de ce orașul New York – casa mea – este mult mai bun?
(Râde) Ei bine, am fost la New York. Am fost la școală acolo. Am început New Line acolo pentru că acolo eram. A existat o opțiune, adică o opțiune personală, să împachetez totul și să mă muți în Los Angeles și să încerc să-mi dau seama de peisajul, dar, sincer, nu eram pregătit pentru asta. M-am gândit că, din moment ce aveam să fiu propriul meu angajator, aș putea să o fac oriunde mi-aș dori, în loc să alerg pe acolo să iau oamenii prin întâlniri și să încerc să mă vând în restul lumii. A fost un fel de motivație independentă pe care am avut-o întotdeauna. Începutul acestei idei a venit din cauza faptului că am făcut câteva scurt-metraje și am încercat să le distribui și am auzit oameni spunând „nu, nu, nu, nu, nu”, am spus în cele din urmă „Ce naiba. Nu trebuie să-i pun pe acești tipi să decidă dacă sunt suficient de bun. Cred că sunt suficient de bun și vreau să ajung la publicul meu.” De aceea am început compania. Până la urmă, ne-am mutat în Los Angeles, cel puțin într-o anumită parte, pentru că, evident, afacerea este aici. Dar am avut suficientă statură și elan pentru a ne începe propria afacere în această direcție, fără a fi nevoie să mergem să iubim studiourile și chestii de genul ăsta. Acesta a fost motivul pentru care am devenit distribuitor. Nu pentru că am vrut să distribuim filme. Era mai degrabă să câștig independența și să am o rută directă către clienții mei.
Această independență se simte mult mai rară în peisajul actual al studiourilor de film. Am putut vorbi personal cu Lloyd Kaufman de la Troma, iar el vorbea despre modul în care studiourile sunt din ce în ce mai pe verticală. integrat și modul în care studiourile sunt mai puțin interesate să distribuie proiecte pe care nu au neapărat, să spunem, o majoritate miza in. Dacă ai fi transpus cincizeci de ani și ai fi abia la început chiar acum, cum ar fi acea călătorie diferită pentru tine?
Asta este o întrebare bună. Platformele sunt atât de multiple în acest moment. Este clar să nu știi să vorbești cu bătrânii cu trabucuri. Acum se vorbește cu tineri cu țigări, presupun. Dar ideea este că este un joc cu adevărat diferit. După cum se dovedește, totuși, distribuitorul pe care îl avem pentru Ambiţie, Strigăt! Studios, are un sentiment... Chiar și mergând la birourile lor, era puțin mai asemănător New Line. Este greu de spus unde merg lucrurile, dacă eu aș încerca să fiu din nou distribuitor, este incert. Asta a fost atunci. Sunt acolo unde sunt și am făcut ceea ce am făcut, și este un fel ca, aproape să fac licitația, ca să zic așa. Faptele sunt pe masă. Cred că este o întrebare excelentă și nu știu unde este loc pentru distribuitorii mai mici, dar se pare că sunt foarte mulți în zilele noastre! Și nu se îngrijorează doar de cinematografe, ci și de Video la cerere și streaming. Există mai multe puncte de distribuție decât au existat vreodată. Cu siguranță de când eram – scuzați-mă – mai tânăr.
Sună ca un loc de joacă complet diferit.
Cred că este extrem de provocator, dar există și o mulțime de locuri unde să mergi. Nu știu prea multe despre asta zilele astea și de aceea mă bucur că am un distribuitor competent și experimentat precum Shout! în spatele filmului. Dacă aș începe totul la fel... Probabil ca nu. Pe de altă parte, producem filme și producem filme pentru Netflix și Fox și oameni de genul ăsta. Dar, într-un fel, nu este același sentiment de independență pe care l-am avut atunci când simțeam că pot merge direct la un consumator, aproape, și să mă ocup de el. Apoi, din nou, glumesc, pentru că până și rezervarea de cinematografe a fost dificilă și există un întreg truc. Și trebuia să am băieți care aveau experiență în asta și știau cum să o facă și știau cine sunt jucătorii. Într-un fel, sunt aceleași provocări. Dar, după cum am spus, în ceea ce privește oportunitatea, din ceea ce văd, se pare că există și mai multe oportunități de a obține filme prezentate și pentru a câștiga bani din proiecțiile de pe piața de astăzi din cauza numărului de magazine care sunt disponibil. Dar nu este ceva ce îmi pasă în mod deosebit să fac din nou.
Ești atât de cunoscut ca șef de studio, ca producător, dar cred că ceea ce te face diferit de mulți bătrâni cu trabucuri, așa cum ai spus, este că ești realizator de film. Ai această palpabilă, dacă pot să vorbesc pentru tine doar o clipă, o dragoste pentru cinema pe care pur și simplu nu o vezi din... Ei bine, chiar oricine. Este incredibil să urmărești interviuri cu tine și să vezi în mod clar bucuria pe care o ai pentru această formă de artă.
Este o evaluare exactă. Apreciez că ați înțeles. Eu chiar așa simt. Să știi cum se fac filmele și să ai experiența, într-un fel sau altul. Nu fac, cel puțin până la sfârșitul carierei mele, filme grozave de la Hollywood. Într-adevăr, am avut o apreciere, într-un sens general, cu privire la ceea ce era necesar și cum să o fac și cum să eliberez judecăți cu privire la acest lucru. La sfârșitul zilei, lucrul, așa cum am spus, pe care chiar încercam să îl fac, pe care cred că toată lumea – sau la cel puțin majoritatea oamenilor – în afaceri încearcă să facă, încearcă să facă filme care vor fi populare. Și dacă oamenii se vor uita mai în profunzime în ceea ce înseamnă asta, înseamnă că vor face filme pe care oamenii vor să le vadă, sunt încântați să le vadă și cred că merită cele două ore pe care să le petrec vizionarea lor. Cred că chiar și filmul lui Tarantino, când unul dintre personaje spune ceva de genul „Intri la teatru pentru două ore și le ceri oamenilor să-și petreacă cel mai valoros lucru pe care îl au în viața lor, adică timpul lor..” Este o mare responsabilitate. Mereu am luat-o în serios, dar nu întotdeauna am înțeles bine, asta e sigur. Dar acesta este obiectivul meu.
Aș spune că ai înțeles bine de cele mai multe ori!
Cred că am avut o bază bună pentru a intra în afacere, pentru că nu era ca și cum aș face bani în imobiliare sau că îmi plăcea să vând, în special. A fost pentru că era libertatea de a mă apropia cât mai mult de clienții mei fără a fi nevoie să trec prin mulți oameni cu o mulțime de ego-uri. Eram cu adevărat străinul. Cred că toți cei din companie erau străini. De la Mike DeLuca la Sara Risher, la Tobey Emmerich, la Donna Langley, toți eram străini. Nu am venit deloc din medii de la Hollywood, cred. Practic, în companie nu era nimeni care să fi locuit la Hollywood pentru o lungă perioadă de timp, până când am ajuns să fim nevoiți să deschidem un birou aici. M-am bucurat foarte mult să am o echipă care se simțea la fel de pasionată de filmare ca și mine. Chiar și băieților din departamentul de transport maritim le păsa foarte mult de filme și de filmele pe care le făceam. A fost implicat un adevărat spirit de echipă și cred că a ajutat la propulsarea companiei.
Un alt element al spiritului tău poate fi văzut în propria ta filmografie regizorală. În ultimii 30 de ani, ați regizat trei filme, dar toate sunt atât de diferite. Adică de la Cartea dragostei la Ultima Mimzy la Ambiţie, nu există nicio linie de trecere acolo, în afară de o dragoste pentru mediu.
Linia de trecere a fost... Motivul pentru care am intrat în această afacere, într-adevăr, a fost pentru că îmi doream să fiu regizor. Nu am vrut ca oamenii să-mi spună că nu vor să fiu regizor. Am vrut să regizez eu. Am început să mă distrez fiind distribuitor și până la urmă m-am distrat fiind regizor. Toți cei din companie mi-au exprimat asta, după ce am părăsit New Line, oamenii veneau la mine pe stradă, vechii New Liners sau chiar oameni care mai sunt acolo, spuneau: „Niciodată nu ne-am distrat atât de mult, abia așteptam să ajungem dimineața la muncă, pentru că lucram cu toții ceva în care am crezut, am iubit și nu ne-am simțit ca și cum am fi doar niște roți mici într-un mare industrial roată.” Asta a fost întotdeauna foarte interesant pentru mine și foarte mult spiritul pe care încercam să-l insuflem în companie. Părea să funcționeze, dacă acesta a fost răspunsul lor în ultima zi. Dar nu aveam o agendă reală, cu excepția faptului că voiam să încerc să fac filme.
Poți să-mi spui puțin despre ce te-a inspirat să regizi acele filme?
Fiecare dintre acele filme a venit din motive diferite. Cartea dragostei pentru că a fost exact felul în care am crescut în Detroit în anii 1950. Și Bill Kotzwinkle a scris cartea, Jack in the Box, și era exact de vârsta mea. El a crescut la fel ca mine, în Scranton. Eram complet în sincronizare cu toată treaba, despre comedie și stinghereala de a avea 15 sau 16 ani. ani în liceu și încercând să trecem prin toată durerea și pasiunea pe care le-am făcut când eram copii. Mi s-a părut o carte foarte amuzantă și m-a făcut să râd mult. M-am gândit, cred că asta este ceva ce aș putea face foarte bine, pentru că sunt familiarizat cu el. Era vorba despre familiarizarea cu materialul. Ultimul Mimzy era dintr-o nuvelă foarte faimoasă de science-fiction și am fost foarte implicată în science-fiction când eram copil. Eram foarte nerăbdător să mă implic cu ceva orientat spre science fiction în cinema. Am primit drepturile de la Michael Phillips, cu aproximativ zece ani înainte să ajungem să facem filmul. A fost o nuvelă care a avut multe probleme, dar a avut o temă grozavă și am trecut prin mai mulți scriitori și scenarii diferiți de-a lungul anilor. Am început să cream un deficit mare în ceea ce privește cât plătim pentru dezvoltare. Cred că am avut trei sau patru milioane de dolari investiți în proiect. Mă simțeam vinovat că nu făceam filmul, pentru că pur și simplu nu puteam obține un scenariu corect. Bruce Joel Rubin, care este de fapt din Detroit și a fost un bun prieten de-al meu din liceu, i-a plăcut întotdeauna această poveste. Desigur, a câștigat Premiul Academiei pentru Fantomă și este un scriitor foarte talentat în propria sa privință, în scara lui Jacob, de exemplu. În cele din urmă, l-am convins să scrie scenariul și mi-a ieșit suficient de bine încât să fac pasul și să o fac. Nu a fost un (efort) pur... A avut motive colaterale pentru a o realiza, dar m-am gândit că pot face treaba și am crezut că este o poveste bună.
Și asta ne duce la cel mai recent film al tău, Ambiţie.
În cazul în care Ambiţie, este puțin mai mult o piesă de gândire, spre deosebire de un... Hmm, „piesa de gândire” nu este cuvântul potrivit, dar ceea ce m-a atras cu adevărat la el nu a fost atât povestea reală, ci că semăna atât de mult cu primul scurt scurt pe care l-am făcut, Imagine, care provoacă spectatorul să pună întrebarea, ce este real? Este ceea ce vezi pe ecran? Vezi ceea ce vede personajul? Vezi ce vede regizorul? Ce vede scriitorul? Cine spune adevărul? Are un aspect al naratorului nesigur de care mi-a plăcut întotdeauna, chiar și în lucruri mai contemporane, cum ar fi Lebăda Neagră și filmul Scorsese, Insula Shutter, unde este un fel de zinger la sfârșit, faci un ascuțit întoarce. Sper că filmul se comportă la fel de distractiv și enigmatic. Am vrut în special să fie atras de femeile mileniale, pentru că toți actorii principali sunt femei, toți au vârsta de 20 de ani. Sper că am putea genera un sentiment de identitate cu acel public anume care va fi prins în poveste și apoi va fi surprins.
Ambiţie mi-a cam amintit de unul dintre filmele mele preferate, Taci, taci, dulce Charlotte, din 1964.
Da, pot să văd asta. Da. Ei bine, vreau să spun, se intenționează într-adevăr să fie un thriller provocator, și nu un film de groază, după orice fază a imaginației. Încă trebuie să-l vindem, așa că trebuie să-l vindem unui public cât mai larg. Sper să aibă emoții și fiori în el, dar nu este unul dintre ele Masacrul cu drujba din Texas afaceri, care și-a avut locul și în istoria cinematografiei... Și pe care am ajuns să-l distribuim, de altfel. Obiectivul meu final a fost să transform într-o experiență demnă, satisfăcătoare și distractivă pentru un public care a fost atras de ea.
Și îmi plac îndrumările la cariera ta în ea, ca atunci când citează Coșmar pe Elm Street 2 în micul lor joc și au afișul pentru Reefer Madness atârnat în spate. Sunt atât de multe, simt, despre tine și sensibilitățile tale și propria ta ambiție, se poate vedea în film, ceea ce adaugă un nivel cu totul nou de apreciere pentru cei care știu despre munca ta.
Ești o legendă a industriei și ai luat decizii care au modificat istoria filmului, nu există nicio îndoială în acest sens. Una dintre acele decizii a fost schimbarea finalului Coșmar pe strada Elm. Îmi place asta, în Ambiţie, citatul pe care îl folosesc este din Elm St. 2, care nu ar exista dacă Wes Craven ar avea finalul său original. Oamenii încă mai merg înainte și înapoi despre meritele unui sfârșit față de celălalt. Drama dintre voi doi a fost disproporţionată? Cum era acea relație la acea vreme și cum s-a ușurat pe măsură ce sechelele au trecut?
Sunt puțin mai emotionat, la suprafață, decât era Wes. Wes era un tip foarte plin de opinii și un tip foarte talentat, dar un tip foarte pasiv-agresiv. Noi, foarte binevoitori din ambele părți, am petrecut mult timp, șase luni, lucrând la scenariu după ce l-am optat. Dar finalul filmului, pe măsură ce ne apropiam de el... Felul în care Wes scrisese inițial, Nancy se trezește dimineața și mama ei spune: „sa ai o zi buna la scoala”, iese pe ușă, soarele strălucește și camera urmărește în spatele ei, iar ea merge la școală... Și acesta este sfârșitul filmului. Este un pic despre, din punct de vedere estetic și filozofic, ceea ce îți dorești, dar este și despre cum să satisfaci un public? Cu vineri 13, de exemplu, sau unele dintre celelalte filme de groază de succes care au apărut înainte, trebuia să ai întotdeauna un fel de zinger. Nu mă gândisem atât de mult la o continuare. De fapt, nu m-am gândit deloc la asta. M-am gândit să-i pun pe oameni să spună: "Wow! oh, Doamne!" la final și fii surprins. Am vrut ca ei să iasă din teatru și să vorbească despre asta, în loc să spună: „Asta-i tot?"și ieșind dezamăgit.
Cum ai venit cu zingerul?
Wes și cu mine ne-am certat despre asta și am ajuns să facem trei finaluri și să le testăm pe toate trei. Unul nu a testat mai bine decât altul. Eram într-adevăr în conflict cu privire la ce să facem. Wes a spus în cele din urmă: „Nu știu.” Ne apropiam din ce în ce mai mult de momentul în care trebuia să blocăm imaginea... Și în cele din urmă am spus și am fost de acord, "hai sa le folosim pe toate.” Deci asta am făcut. A pus-o pe Nancy să se ridice și să iasă, iar mașina oprește, iar mama iese și este trasă pe ușă. Pentru mine, a fost un fel de ridicol, dar s-a dovedit că publicul a găsit-o amuzant și ciudat și a acceptat-o. Nu a fost doar genul de, ei bine, viața este doar un vis și ne îndepărtăm. Trebuia să existe ceva care să plătească întreaga temă a poveștii, și anume că poți fi ucis în visul tău. Da, a scăpat de asta, a scăpat de Freddy Kruger, dar chiar a făcut-o? De fapt, nu-mi amintesc de ce emoțiile mele m-au îndemnat să intru într-o discuție destul de aprinsă cu Wes despre asta, dar el nu a fost un împingător, nici pe departe. Cititorii tăi și toți ceilalți trebuie să mă creadă că el a acceptat finalul pe care l-am avut la fel de mult ca și mine. Nu avea un sens perfect, dar a fost cel puțin ceva distractiv și oamenilor le-a plăcut.
Asta e uimitor.
Îți voi spune unul dintre celelalte lucruri care s-au întâmplat. Cu Elm St. 2, care a avut în sine o istorie foarte nebună. A fost una dintre cele mai puțin reușite dintre toate străzile Elm din franciză. Ar fi trebuit să fie cel mai mult, fiind prima continuare, iar Jack Sholder era un fel de pisică total diferit de Wes Craven. Credem că am făcut greșeala de a-l face pe Freddy Kruger să sară din vis și să apară la final în secvența piscinei. El este doar un alt tip într-o ținută care alergă și sperie oamenii. Nu a fost grozav Coșmar raid pe care voiai să-l vezi! Nu era nimic supranatural în asta; el doar aleargă mârâind la oameni. Am vorbit cu multă audiență de-a lungul anilor de după aceea și părea că acesta a fost un lucru care, știi, l-a umanizat prea mult. Nu era genul acela de răufăcător și criminal supranatural cel care era înfricoșător.
Aș putea să-ți vorbesc sincer despre Freddy toată ziua, am atât de multe de întrebat despre fiecare film din serie, dar trebuie să merg mai departe! Sunteți responsabil pentru cel mai mare pariu din istoria cinematografiei: Stapanul Inelelor. Corectează-mă dacă greșesc, dar legenda este că Peter Jackson a lansat două filme, acoperindu-și pariurile, iar tu ai spus:Hai să facem doar trei, iubito!" E adevarat?
Ei bine, este puțin mai complicat decât atât, dar mă bucur să vă împărtășesc.
(Râde) Da, te rog!
O altă companie (Miramax) cumpărase drepturile și erau o subsidiară a Disney și Mike Eisner, așa cum eu înțelege, i-a spus lui Harvey Weinstein că vor să facă un singur film și că vor cheltui doar 80 de milioane de dolari să o facă. Și așa Peter Jackson a plecat... Ei bine, nu știu, nu am fost acolo, dar s-a supărat foarte mult până în punctul în care Weinstein a spus: "Îți dau o săptămână pentru a obține pe cineva care să facă două filme pentru tine, iar dacă nu le primești, vom face un film pentru mine.." Așa că a mers prin toate studiourile și toată lumea a spus "Nu”, ceea ce se întâmpla aproape întotdeauna; aproape fiecare film pe care l-am primit, inclusiv Coșmar pe strada Elm, toată lumea trecuse de o sută de ori. Am fost mereu la fundul grămezii, adevărații străini. Dar Petru a venit la noi pentru că scrisese o continuare a lui Coșmar pe Elm St pe care nu l-am folosit, dar el a rămas în Los Angeles cu Mark Ordesky, care, cred, conducea Fine Line la acea vreme. Trebuie să fie prieteni buni. Oricum, ei au spus că va veni Peter și că a vrut să facă o prezentare. Am spus, "Bine, hai să auzim ce are de spus!" Dar ei au spus: "Există un lucru."
Un lucru?
Au spus că va trebui să-i dăm lui Harvey Weinstein 5% din primul dolar brut, altfel nu va renunța la drepturi. Am spus, "La naiba, asta nu se va întâmpla niciodată, cu siguranță nu." Așa că Mark mi-a spus: "Peter vine mâine să prezinte filmul oricum. Pentru că este un prieten de-al meu, sper să nu te superi dacă o face. Dar poate ți-ai dori, din moment ce îl cunoști și ești prietenos cu el, s-ar putea să-ți dorească să te alăture. Așa că am spus sigur, ca o curtoazie, să fiu amabil. Am spus, "Desigur.” Așa că am stat pe teren, iar terenul a fost fantastic. Avea o bobină de pitch. Avea fotografii incredibile ale designului de producție în Noua Zeelandă. Nu mi-am imaginat niciodată că există așa. Îl avea pe Ian McKellen și multe alte chestii și cum urma să folosească Perspectiva forțată. Așa că a spus: „Ce crezi?„Am spus, nu știu, cât va costa? El a spus, "Ei bine, prima poză va costa undeva între 70 și 80 de milioane de dolari.” La acea vreme, aveam o mare ceartă cu Mike DeLuca, pentru că voia să facă filme care să fie pe aleea lui, despre care nu credeam că avea prea multe șanse și devenea foarte arogant în privința asta, și eu... Munca în echipă se destrama. Și nu am avut cu adevărat o listă de dezvoltare grozavă, iar asta, pentru mine, a fost doar un slam dunk. Deci, aveam banii, și aveam camera și aveam permisiunea, pentru că nu trebuia să cer permisiunea.
Nu trebuia să ceri să cheltuiești toți acești bani?
Aveam un buget care venea de la Time Warner și l-am cheltuit, atâta timp cât a dat filme care au făcut profit. În fiecare an când am fost la Time Warner, am făcut un profit mare pentru ei. Deci nu au contestat-o prea mult. Am avut ședințele noastre de buget, dar asta a fost tot. La final, mă gândeam că ar fi grozav dacă am putea avea trei filme. El a spus că aceste filme nu vor fi mai mari de 80 de milioane de dolari fiecare. Așa că am spus, "Ce zici să faci trei?„Și s-a făcut o liniște peste cameră. Și Ken Kamins, care era agentul lui la acea vreme, l-a lovit cu piciorul... Cred că. Am auzit un zgomot și ceea ce cred că a fost Ken l-a lovit cu piciorul pe Peter sub masă atât de tare încât aproape că i-a rupt piciorul. Deci, răspunsul la întrebarea ta este, este adevărat.
Ambiţie este disponibil acum pe Digital și La cerere și va fi lansat pe DVD și Blu ray pe 5 noiembrie.
Kevin Feige tocmai și-a retras propriul plan MCU Grand
Despre autor