Interviu cu Amber Sealey: Niciun om al lui Dumnezeu

Niciun om al lui Dumnezeu, lansat în cinematografe pe 27 august, filtrează povestea lui Ted Bundy (Luke Kirby) prin ochii profilelor FBI Bill Hagmaier (interpretat de Elijah Wood). Regizat de Amber Sealey, drama criminală intensă este o portretizare intimă a legăturii tensionate, dar puternice, dintre un monstru și un om de științe sociale care își studiază cazul cu empatie.

Cu Sealey a vorbit Screen Rant despre colaborarea cu distribuția ei stelară pentru a ajunge la miezul lucrării și împărtășește opiniile ei despre Hagmaier din viața reală și influența lui asupra poveștii.

Screen Rant: Cum ai întâlnit povestea lui Bill Hagmaier?

Amber Sealey: Prin canalele normale, de la managerul meu. M-am gândit mai întâi: „Eu și un film cu Ted Bundy? Este o căsnicie ciudată.” Și apoi am citit-o și a fost o călătorie grozavă. Și tocmai am avut o legătură cu asta.

Mie, mi-a amintit de acel sentiment de cum poți sta atât de aproape de rău și să încerci să rămâi o persoană bună. Mi-a amintit de diviziunea politică din această țară în acest moment și asta a fost drumul meu în ea.

Și apoi am devenit fascinat de Bill însuși pentru că, evident, auzisem de Bundy. Am auzit de Bill din cauza spectacolul Mindhunter, dar nu știam prea multe despre el. Am fost cu adevărat fascinat de el și de viața lui și de munca lui; doar cine este și cum a rămas o persoană bună și onorabilă, în ciuda slujbei pe care a avut-o.

Asta a fost o parte atât de interesantă a acestei povești. Care a fost abordarea agentului Hagmaier cu privire la intervievarea lui Ted Bundy?

Amber Sealey: S-au așezat două până la trei ore o dată pe o perioadă de cinci ani. Am ascultat toate aceste interviuri pentru că le-am primit de la Bill însuși și, pentru mine, ceea ce era atât de interesant la acele conversații era jocul de sabie în care se implicau.

Amândoi aveau dorințe și dorințe pentru cealaltă persoană. Bundy a vrut ca Bill să-l ajute să-și mențină execuția și a vrut ca Bill să creadă că este inteligent și genial și că ar fi putut fi el însuși un profiler. Și, evident, Bill a vrut ca Bundy să se deschidă și să-i spună adevărul despre motivul pentru care a făcut ceea ce a făcut. Și mai precis să clarifice anumite crime pe care le comisese. Treaba lui Bill a fost întotdeauna: „Vreau să găsesc o soluție pentru familiile care suferă”. Au vrut amândoi ceva unul de la celălalt și amândoi au trebuit să facă un spectacol unul pentru celălalt, iar asta a fost atât de fascinant pentru mine.

Bill ar trebui să vorbească despre calea lui, dar doar pentru mine, aș spune că există ceva la Bill care este atât de deschis, fără judecată și atât de amabil. El folosește asta pentru a dezarma oamenii pe care îi profilează. Este atât de prezent când vorbești cu el și cred că asta se pretează să fie un profil foarte bun. El este cu adevărat acolo cu tine, te aude cu adevărat, empatizează cu adevărat cu tine și nu dă dovadă de judecată. Și cred că asta făcea parte din ceea ce obișnuia să aibă de-a face cu Ted.

Dar, de asemenea, s-a gândit foarte inteligent la lucruri. După cum arătăm în film, când îi scrie prima scrisoare lui Ted, s-a gândit cu adevărat la fiecare scrisoare pe care a trimis-o. Ar fi pus pe mai mulți agenți să-și piptănească și femeile să citească scrisoarea și să încerce cu adevărat să se asigure că el abordează comunicarea cu Ted în mod corect; felul în care l-ar fi deschis pe Ted. În timp ce își scrie scrisoarea, spune „Stimate domnule Bundy”, și apoi știe că nu este asta. Ted vrea să simtă că are intimitate cu Bill; vrea să simtă că este important și special. Deci, a schimbat scrisoarea în „Dragă T”.

Cred că este un bun cititor al oamenilor și se pricepe foarte bine să știe care este lucrul care o va face pe această persoană să se simtă suficient de confortabil încât să-mi ofere ceea ce vreau de la ei.

Elijah Wood a fost uimitor ca Bill Hagmaier. Ce a adus el rolului care nu era neapărat pe pagină?

Amber Sealey: Există o adevărată căldură și bunătate față de Elijah pe care Bill însuși le are și el. Să fii o persoană cu adevărat bună? Asta nu este pe pagină, dar cred că asta e ceva ce are Bill și asta este ceva ce are Elijah.

De asemenea, curiozitatea despre ce poate face pe cineva să facă ceva atât de oribil. Elijah însuși este interesat de ucigași în serie și de gen - și, evident, Bill trebuie să fi avut și această curiozitate, altfel nu ar fi fost în acea industrie. Deci, cred că este ceva ce au în comun.

Dar Elijah este pur și simplu cool. Este atât de amabil, atât de inteligent și este atât de distractiv să lucrezi cu el. Erau câteva lucruri pe care am vrut să le facă și el a spus: „Nu știu...” și nu a vrut să le facă. Am spus: „Încearcă. Și dacă nu-ți place, nu trebuie să folosim filmarea.” A spus „Bine” și a făcut-o. Și n-a făcut-o pe jumătate; a făcut-o 110% uimitor. El este doar un profesionist. Este atât de dedicat și este atât de bun. Este o mașină bine unsă. Îi poți cere să facă un lucru și o va face. A fost atât de distractiv să lucrez cu el. Îl iubesc cu adevărat pe tip.

Luke Kirby trece de la a fi atât de fermecător, de simpatic și de convingător la a se întoarce pe un ban. Ce te-a surprins cel mai mult la prestația lui?

Amber Sealey: A trebuit să-l presez cu adevărat să preia rolul. A refuzat-o inițial și a trebuit să-l vânez. În primul rând, i-am analizat reprezentanții și a spus că nu. Acesta este un lucru pe care mi-a plăcut la el: că a spus nu. El a crezut că va fi schlocky și nu voia să fie schlocky - și nici eu.

Aveam prieteni în comun. Și așa ne-am întâlnit într-un parc, chiar la începutul pandemiei - înainte ca măștile să fie măcar un lucru; a fost doar distanțare socială. Am stat la doi metri distanță și am vorbit și am împărtășit cât de important a fost faptul că acest film spune ceva în afară de genul de emoție și sânge în care oamenii pot fi uneori atrași când vine Bundy sus.

Este îngrozitor să auzi despre crime și cred că este natura umană să fii curios și interesat de ele. Nici [el], nici eu nu am vrut să adăugăm la fetișizarea crimelor sale, sau chiar la fetișizarea lui. Îi spuneam lui Luke că îl văd pe Bundy ca pe un fel de incel: narcisist, nesigur, încercând cu disperare să-l mulțumească pe Bill și să-l facă să creadă că este atât de inteligent. Și asta l-a atras cu adevărat pe Luke.

Știam că Luke era genial, pentru că și eu eram un fan al lui de foarte mult timp și îl doream foarte mult pentru rol. Am avut niște actori cu adevărat minunați interesați de rol, dar nu l-am putut scoate pe Luke din cap. Știam că nu voiam să fac filmul cu nimeni, în afară de Luke, așa că când a spus da, am fost încântat. Și știam doar că ar putea să-l doboare din parc. Este un actor atât de talentat și știe cum să facă asta transformând un ban, așa cum ai spus tu. Ar arăta doar nesiguranța lui Ted cu o privire.

Au fost atât de multe lucruri geniale care au ajuns la etajul camerei de editare pentru că nu aveam spațiu pentru ele. Există un moment în care este cu Dobson și vorbește cu disperare despre cât de nevinovat este și că nu este vina lui. Și apoi ridică rapid privirea pentru a vedea: „Dobson a prins marea mea performanță?” Nu am apucat să includem acel moment în film, dar a fost atât de genial. Sunt lucruri de genul pe care Luke le-a făcut cu pică. El este foarte vizibil - amândoi sunt. Între ochii lui Elijah și versatilitatea lui Luke, i-am putut vedea pe cei doi citind cartea de telefon.

Voiam să te întreb despre chimia lui Luke și a lui Elijah pentru că, de la început, își înalță jocul reciproc.

Amber Sealey: Da. A început în repetiții. Am avut repetiții peste zoom, am defalcat scenele și am început să vorbim despre subtext și despre ce își dorește cu adevărat fiecare dintre ei. Care este obiectivul lor aici? Ce spun ei de fapt? Și mi-a fost atât de evident cât de deștepți erau amândoi și este o avantajă când lucrezi cu oameni geniali. Întotdeauna vrei să te înconjurești de oameni geniali și asta am avut cu ei doi.

Amândoi sunt într-adevăr conectați când vine vorba de inteligența lor, dar, de asemenea, sunt amândoi atât de dedicați meșteșugului de a fi actori. Amândoi sunt muncitori din greu. Întotdeauna asemăn actoria cu săritul într-o piscină: nu poți pur și simplu să-ți bagi degetul de la picior, trebuie să sari până la capăt și să te udă complet. Și amândoi sunt băieți așa.

În ceea ce privește chimia, cu toții ne-am iubit cu adevărat. La final, ne-am spus: „Vă iubesc băieți!” în timp ce trimiteți emoji-uri cu inimă peste text. A fost o prietenie acolo, cu noi toți, știi. Îmi place să spun oamenilor că, deși a fost un film despre un ucigaș în serie și un subiect cu adevărat oribil, întregul proces de realizare a filmului a fost într-adevăr foarte care a afirmat viața. Am devenit prieteni și a fost doar un grup foarte iubitor. Oricât de grotesc a fost subiectul, experiența a fost de fapt destul de frumoasă.

Bill Hagmaier este unul dintre cei mai mari profileri din lume. Dar cât de multe dintre conversațiile sale cu Ted au rămas cu el, în ceea ce privește deschiderea minții pentru a privi lucrurile din perspectiva unui criminal în serie?

Amber Sealey: Ei bine, mă gândesc mult. După cum se arată în film, Ronald Reagan a început partea de profilare a FBI, iar Bill a fost unul dintre primii patru sau cinci profileri care au existat. Bundy a fost primul lui tip mare - sau primul lui tip, cred, deloc. Cred că asta l-a modelat complet și a dat, de asemenea, tonul pentru restul carierei sale. Deoarece a lucrat cu un criminal în serie atât de cunoscut și l-a spart, toți ceilalți „ucigași în serie faimoși” au vrut apoi să vorbească cu Bill.

L-a pus pe o traiectorie pe care nu știu că ar fi fost altfel. Poate, pentru că, evident, este atât de talentat încât ar fi avut succes în carieră. Dar cred că faptul că a început să lucreze cu Bundy l-a făcut mult mai faimos și i-a făcut pe mulți alți criminali în serie să spună: „Nu vreau să vorbesc cu nimeni, în afară de Bill”.

Au existat provocări surprinzătoare legate de recrearea anilor 80 în timpul pandemiei?

Amber Sealey: Nu chiar. Este greu să faci un film în timpul pandemiei dacă vrei să-i ții pe toți în siguranță. Am fost unul dintre primele filme care au ieșit de la poartă, de îndată ce sindicatele și-au lansat noile reguli despre cum am putea continua în siguranță. Ne-am speriat cu siguranță; nu am vrut să omorâm pe nimeni. Acesta a fost un mandat cert: nimeni nu moare în această producție.

Dar nu, nu a fost nimic deosebit de greu în a recrea perioada de timp. Îmi place foarte mult autenticitatea, așa că am spus: „Nu folosim nimic care să nu fie de fapt din perioada respectivă”. Este vorba doar despre faptul că eu îmi doresc în mod specific acea autenticitate.

Într-un fel, au existat lucruri care erau cu adevărat prietenoase cu pandemia în acest film. Avem practic o singură locație. Inițial, urma să filmăm acele exterioare cu o mulțime mare și, la acea vreme, nu era permis să avem acei 300 de figuranți într-o scenă. Deci, am tăiat asta. Avusesem deja ideea de a face acele momente de montaj interstițial și apoi a devenit pur și simplu drăguț mod de a te împleti și în mulțime, pentru că am văzut deja multe imagini din anii 80 în altă parte în film. Pur și simplu a devenit o potrivire naturală să împărtășim și chestiile cu mulțimea anilor 80.

Cel mai greu lucru cu perioada [filmul] este întotdeauna găsirea obiectelor; găsirea unui echipament care are de fapt anii 80 și care nu este complet uzat. Vrei o centură din anii 80 care să arate nouă.

Cât de asemănătoare erau Bill și Ted în ceea ce privește mentalitatea? Evident, nu în termeni de ucidere în serie.

Amber Sealey: Nu cred că seamănă deloc. Cred că sunt cu adevărat diferiți și cred că acesta este o dovadă a profesionalismului lui Bill cât de mult s-a prefăcut ca Bundy. Cred că sunt foarte diferiți, iar Bill este bun la meseria lui și s-a prefăcut că are empatie.

Adică, avea empatie, dar s-a prefăcut că îl simpatizează pe Ted. El spunea: „Oh, îmi amintesc revistele porno”, dar nu cred că asta era ceva în care Bill era cu adevărat. Cred că de fapt sunt foarte diferiți. Amândoi sunt actori buni, probabil că aceasta este singura asemănare.

Ted este foarte teatral. Se pare că dă mereu spectacol.

Amber Sealy: E nevoiaș și disperat. Vrea atenție, și vrea ca oamenii să creadă că este grozav și vrea ca oamenii să creadă că este fierbinte. El dă un spectacol pentru că vrea atenție, dar dacă te uiți la niște videoclipuri cu el, vei spune: „O, Doamne. Tipul ăla este într-adevăr profund nesigur.”

Îmi place acea scenă de la sfârșitul filmului, în care Bill îi spune aproape: „Trebuie să mori mâine și iată de ce”. Vorbind despre Bill un pic aici, ce crezi că îi rămâne cel mai mult atunci când vine vorba de interacțiunile lui cu Bundy?

Amber Sealey: Oh, omule, e greu de spus. Ceea ce îmi spune mereu este că lucrul care stă cu el și îl ține treaz noaptea sunt familiile care nu știu ce s-a întâmplat cu copiii lor. Acesta este lucrul de care își face griji și de care se ține.

Își amintește multe, dar spunea mereu: „Lucru care m-a speriat a fost când a trebuit să bat ușa cuiva și spune-le că fetița lor a dispărut.” Acestea sunt lucrurile care ar bântui l. Cred că chiar și-a avut inima la locul potrivit. Evident, își amintește o mulțime de detalii înfiorătoare - își amintește intim de monologul de la sfârșit, în care Bundy îi mărturisește totul lui Bill. Spune că Bundy i-a prins încheieturile, că stăteau foarte aproape și că îi era frică să-și îndepărteze privirea.

Își poate aminti în detaliu, dar cred că lucrurile care i-au atins inima au fost familiile victimelor.