Интервью: Питер Новак рассказывает о философии американского индивидуализма в «Восстании реальных супергероев»

Реальные супергерои реальны. Вы не поверите, но есть мужчины и женщины, которые одеваются в костюмы и выходят, чтобы попытаться сделать мир лучше. Их квесты иногда включают опасные миссии, такие как патрулирование улиц, но часто они повышают осведомленность о благотворительных целях, таких как помощь бездомным. Возможно ли для обычный человек, чтобы быть героем? Ответ, скорее всего, находится в глазах смотрящего, но отмеченный наградами журналист Питер Новак, похоже, справится с задачей ответить на него в своем новом и всестороннем исследовании этого явления. Восстание супергероя из реальной жизни и падение всего остального.

Глубоко погрузившись в этих костюмированных благодетелей и культуру, которая их породила, Новак, кажется, ушел с более позитивным взглядом на эту культуру. любопытство, чем многие из его современников, цитируя его как возможность людям стать лучше и одновременно помогать другим людям. время. Однако он по-прежнему очень хорошо осведомлен о потенциальном вреде, который стоит за менталитетом линчевателя, и поэтому его книга является тонкая медитация на этику, а также сравнительную социологию среди различных проявлений реального супергероя явление. Ознакомьтесь с нашим интервью ниже, чтобы познакомиться с философскими взглядами г-на Новака.

Screen Rant: Прежде всего, это очень философская работа, которую вы проделали, исследуя реальных супергероев с журналистской точки зрения.

Питер Новак: Я имею в виду, что в предыдущие годы было выпущено еще несколько книг на эту тему. И они имеют дело с феноменом реальных супергероев, но я обнаружил, что они на самом деле не разбирались в том, «что все это значит и откуда оно взялось?» Это то, что я хотел сделать.

SR: Цитата, которая у вас есть ближе к концу: «Остается вопрос: как это соотносится с символическим образцом добродетели, представленным супергероями в художественной литературе? Супергерои в комиксах, фильмах и на телевидении - это мифические персонажи, которые должны олицетворять бескорыстный альтруизм - не соответствуют ли их реальные аналоги этому идеалу? » Что касается того, что вы обсуждаете с настоящими супергероями, что бы вы сказали в качестве ответа на этот вопрос? Вы верите, что эта искра альтруистическая?

Питер: Я как бы рассматриваю это как спектр. Пример, который я всегда приводил: Был парень, один из реальных супергероев, у которых я брал интервью, он сказал, что многие из них пришли из двух мотивационных областей или двух мотивационных побуждений. Один из них Супермен диск, а другой Бэтмен водить машину. Я уверен, что все, особенно читатели Screen Rant, знают происхождение этих двух супергероев. Соль земных фермеров выращивала Сверхчеловека в основном для того, чтобы быть самым большим бойскаутом. Ему были даны эти дары, поэтому он должен был делать добро, используя эти дары. С другой стороны, Бэтмен, родители Брюса Уэйна были убиты на его глазах, поэтому его мотивация в основном сводится к мести и почти личной терапии.

Как мне кажется, многие настоящие супергерои приходят с одного из этих двух направлений. Это поистине ирония - это одна из самых острых вещей, которые кто-либо из них прислал мне, пока я проводил исследование, от парня по имени Дейл Попл из Клируотера, Флорида. Его имя супергероя было «Супергерой» (хихикает), не очень креативный. К сожалению, несколько недель назад он на самом деле покончил с собой. Мне очень понравилось с ним разговаривать, потому что он был старше, ему было за 50, у него хватило мудрости пройти через это, и он прошел через это. Он был одним из таких Бэтменов. Он пришел к этому из-за прошлой травмы и из-за того, что он был депрессивным и так далее, и так далее.

Я изложил эту теорию нескольким другим реальным супергероям, и один из них действительно выдал Booster Gold как третий архетип. Я буду честен с вами, я не читал много комиксов Booster Gold в своей жизни, поэтому мне пришлось узнать о нем. По сути, он персонаж, пришедший из будущего, который исключительно хотел быть супергероем. с целью быть богатым и знаменитым. И, конечно, по этой причине к вам приходит несколько настоящих супергероев. Они просто хотят, чтобы их имя было опубликовано в газете, они хотят, чтобы они стали вирусными в социальных сетях, и они хотят, чтобы люди писали о них книги. Это своего рода ваши три архетипа, и я обнаружил, что обычно это не один из трех. Я думаю, что у многих из них есть всего понемногу в той или иной степени.

Итак, я не могу сказать, существует ли альтруизм, потому что, как я понимаю в книге, ни наука, ни философия не пришли к заключениям по этому поводу. Это очень круговой аргумент. Кто знает, будет ли у нас когда-нибудь ответ? Но я могу определенно сказать, что многие люди, с которыми я разговаривал, были действительно хорошими людьми, которые действительно делали хорошие дела. Но присутствовали ли и эти другие элементы? Я так думаю.

SR: Считаете ли вы, что феномен реального супергероя в том виде, в каком он разворачивается в Америке, имеет более альтруистическую основу?

Питер: Думаю, да. Думаю, в общем да. Опять же, у вас есть типы Booster Gold, у вас есть типы Бэтмена, но я думаю, что в целом есть элемент желания творить добро, желание, чтобы страна была лучше, чем сейчас. Одна из основных причин, по которой они носят костюмы, и я предполагаю, в разбивке двух вещей, которые они на самом деле делают. Один из них пытается выйти и сохранить мир, «аспект борьбы с преступностью», а затем вторая часть этого быть бездомными и помогать людям, давая им спальные мешки, туалетную бумагу, зубные щетки и т. на. Конечно, люди, которые это делают - часть работы с бездомными - основная причина, по которой они носят костюмы призваны привлечь внимание к проблеме, потому что бездомность действительно такая невидимая проблема.

Я думаю, что многие из нас в некоторой степени виноваты в том, что когда мы идем мимо бездомных, мы как бы делаем вид, что не видим их, чтобы не иметь с ними дела. Другой парень, с которым я разговаривал, теперь его зовут «Патриотер», он сказал мне, что, когда они ходят и раздают припасы бездомным, просто одетым в обычную гражданскую одежду, они фактически становятся частью этого невидимого проблема. Прохожие просто не смотрели на это. Они носят костюмы потому, что их невозможно игнорировать, когда кучка сумасшедших людей в костюмах разговаривает с бездомными и общается с ними. Затем вы останавливаетесь и думаете: «Что здесь происходит? Ого, хорошо, да. Это проблема. Может быть, мне нужно перестать думать об этом и, может быть, принять меры ».

SR: Можно ли сказать, что костюмированные герои, проявляющие такую ​​благотворительность, могут иметь положительную силу в мире?

Питер: Я думаю, что ответ «да», вопрос в том, «сколько?». Я разговаривал с рядом других людей, которые наблюдали за этим явлением. Несколько лет назад у HBO был документальный фильм об этом, я брал интервью у режиссера [Майкла Барнетта]. Пара других, например писатели, написавшие книги и т. Д., И я думаю, что существует общее мнение, что те люди, которые действительно близко подошли к этой проблеме и пришли к пониманию ее, ушли от нее как лучше люди. Я не собираюсь говорить, что я изменился и внезапно начал строить дома для Habitat for Humanity или чего-то в этом роде. Но общение и общение с этими людьми заставило меня лично больше узнать о [проблеме] бездомности. Я определенно был одним из тех людей, которые были виноваты в том, что закрывали на это глаза.

Таким образом, они очень мало влияют на тех людей, которые находят время, чтобы на самом деле их замечать, понимаете, весь смысл того, что они делают. Они говорят, что они оказывают драматическое воздействие и на людей, с которыми имеют дело. Я как раз давал вчера интервью, это было своего рода совместное интервью, два супергероя тоже были на вызове. Один из них рассказывал историю о том, как они выполнили эту миссию по раздаче припасов здесь, в Торонто, и они дали человеку спальный мешок или что-то в этом роде, а в следующем году они вернулись, чтобы сделать то же самое, и снова увидели этого парня. Он узнал их и плакал. Он заплакал, продолжая говорить «спасибо, спасибо за это». И я видел это, я сам был свидетелем этого. Так что они определенно влияют как на людей, которые тратят время, чтобы понять, что они делают, так и на людей, которым они помогают.

Значит ли это? Это ощутимый эффект? Это помогает решить проблему? Вот где я не думаю, что они сильно помогают. И это забавно, потому что когда вы разговариваете с теми, кто вышел на пенсию, кто делал это несколько лет, а затем решили отойти от этого, это общая тема здесь - разочарование, что они на самом деле ничего не сделали существенный. И некоторые из них, надо отдать им должное, они пытаются делать что-то на более широком системном уровне. Есть один парень, я не думаю, что он упоминается в книге, потому что это произошло после того, как это было сделано, его зовут Хаим Лазарос, также известный как «Лайф», из Нью-Йорка. Он поступает на юридический факультет и пытается стать юристом-общественником, так что это пример того, кто начинал на низовом уровне. пытаясь делать эти мелочи на улице, а затем осознавая, что «может быть, мое время и мои усилия лучше потратить на большее, чтобы попытаться добиться большего изменение'.

SR: Супергероев часто считают символом надежды, вдохновляющим людей, которые ее потеряли. Вы бы сказали, что бренд или дух реальных супергероев - это эффективный способ вдохновлять людей?

Питер: Да, все они на каком-то уровне глубоко понимают символическую силу супергероя. Думаю, я упоминаю в книге, когда умер Стэн Ли, комик Билл Махер был как бы критически относящийся к этому. Он сказал: «Стэн Ли заставил публику ожидать, что супергерои придут и спасут положение, либо решат серьезные социальные проблемы». Я думаю, он как бы упустил суть супергероев. Они не столько о том, чтобы заставить людей ожидать прихода спасителя. Я думаю, что символическая сила супергероя действительно вдохновляет вас хотеть быть лучше, делать добро и совершать героические поступки. Я думаю, что в конце книги я упоминаю некоторые исследования, которые были проведены в этом направлении, [в частности, исследование 2018 года, опубликованное в Границы психологии] где даже люди... детали исследования были чем-то вроде того, как [человека] выставили на фотографию Супермена, а не на изображение велосипеда, люди, которые видели изображение Супермена, просто от природы были более склонны творить добро вещи. Итак, это определенно символическая сила супергероя, и это то, что я думаю, все эти типы реальных супергероев понимают.

SR: Давайте поговорим об этих борцах с преступностью еще немного. Знаменитый «Феникс Джонс» однажды сразился с человеком в взаимной схватке. Что вы думаете о взаимной борьбе?

Питер: (Хихикает) Это для меня очень чуждо, чуждо, потому что я в Канаде. Я канадец. Насколько мне известно, такого рода вещи просто невозможны здесь наверху. Право взаимной борьбы - если я правильно понимаю, если я встретил тебя на улице и сказал: «Эй, хочешь пойти?»

SR: И я сказал да ...

Питер: Тогда полицейские должны нас отпустить. Это как средневековые дуэльные законы или что-то в этом роде. Думаю, он, наверное, немного устарел. Что дает закон о взаимной борьбе? Есть ли? Это может только ухудшиться. Это может только нанести ущерб и пригласить к участию других людей. Я не знаю. Я думаю, ты получил это в спорте, верно? Бокс - это взаимный бой. По большей части хоккей. Забавно, что мы приближаемся к тому, что допустимо в США, и к тому, что допустимо в наших пуританских странах, таких как Канада.

На самом деле это часть фундаментальной части этой книги, которая состоит в том, что по лучшим оценкам 75% настоящих супергероев в мире находятся в США, и тогда почему? Это то, что я действительно подробно рассматриваю в книге. Я думаю, что простой ответ заключается в том, что в других странах, таких как Канада и Великобритания, Австралия и т. Д., Гораздо больше доверия или уважения к таким учреждениям, как полиция. и правительство, так что вы на самом деле не... здесь, когда вы разговариваете с канадскими супергероями из реальной жизни, они получают много откликов общественности типа: "Почему вы делаете это? Это должны делать копы или официальная организация помощи бездомным. Вы, ребята, не должны выходить на улицу ". Они получают некоторую поддержку, потому что, когда люди понимают, что они делают, они облегчают вверх, но они получают рефлексивную реакцию: "Это не ваша работа, и если вы думаете, что это ваша работа, это просто ваше эго". говорить. "

SR: «Феникс Джонс» - интересный персонаж в вашей книге. Он начинает как этот номинальный глава движения реальных супергероев, и постепенно он становится изгоем и. Последний раз он был арестован по подозрению в торговле наркотиками. Это похоже на то, как будто вокруг него ожил его собственный юнгианский кошмар.

Питер: С «Фениксом Джонсом» это довольно забавно, потому что, когда я начал писать книгу, он был… когда я начал ее? Это 2020 год, я хочу сказать, что я, вероятно, начал работать над этим в 2017 году, и я думаю, что к этому моменту он как бы свернул деятельность по большей части, но он все еще был отчасти... с ним еще ничего не случилось, так что мои первоначальные мысли о нем возвращались к моему первому побуждению потому что эта книга пыталась заснуть однажды ночью, и я не мог, и я начал думать: "Почему никто на самом деле не пытается быть Бэтменом в реальной жизни?" Мир? У него нет сил, у него есть гаджеты, есть тренировки и так далее », и именно так я открыл для себя всю эту субкультуру реальных супергероев. Итак, он действительно казался лучшим примером настоящего Бэтмена, потому что он был бойцом смешанных боевых искусств, у него был резиновый доспех и все такое, у него была своя команда и так далее, и он также добился немалой славы, так что он был лучшим заменителем вымышленного Бэтмена в реальном мире, которого вы, вероятно, могли найти.

Я не разговаривал с ним, я пытался поговорить с ним много, много раз. У меня был один быстрый просмотр в Instagram, и все. У меня никогда не было возможности поговорить с ним, поэтому у меня нет личного опыта, но, черт возьми, все, что я слышал от него за последние два года или около того, ты не может прийти к какому-либо другому выводу, а также разговаривая со своими бывшими друзьями и бывшими товарищами по команде, парень глубоко запутался, как Брюс Уэйн смысл. Таким образом, я думаю, что аналогия с Бэтменом на самом деле вполне уместна, но, очевидно, не во многих отношениях. Мы не знаем, были ли убиты его родители. Может, их убили, не знаю.

Я полагаю, что важность «Финикса Джонса» заключается в том, что он был довольно активен, я хочу сказать, в период с 2011 по 2014 год15, примерно так. И он был самым известным из настоящих супергероев, и он вывел это на новый уровень. Его показали по телевизору. Он был на BBC, в Saturday Night Live над ним даже потешались. Над тобой издеваются Субботняя ночная жизнь, это жизненное достижение. Итак, он действительно привлек много внимания ко всему этому явлению, но он также был очень агрессивным преступником. Он действительно с презрением относился к благотворительности. Он называл этих ребят настоящими сэндвичами. На самом деле это довольно забавно. И я думаю, что произошло то, что он привлек много внимания ко всей сцене, и многое из этого было негативным, и я думаю, с тех пор сообщество Эти люди пытались дистанцироваться от этого, стараться развиваться от него и стараться стать более добрым, нежным, чем-то вроде настоящего супергероя. Итак, в этом его важность во всей истории всего этого.

SR: Когда вы говорите об истории комиксов, вы в основном пропускаете взгляд на то, какими были бы настоящие супергерои в конце 80-х, основанный на Алане Муре и Фрэнке Миллере. Мне показалось, что то, как вы описываете этих людей в своей книге, перекликается с частями Хранители. Отчасти интересно, как сходство с Роршахом, кажется, исчезает по мере того, как вы продолжаете. Знаменитый документальный фильм канала HBO 2011 года Супергероев был отчасти подлым, подчеркивая эти сходства, например, с «Mr. Xtreme »из Сан-Диего, с которым вы говорили. Однако вы, похоже, относились к этому более положительно.

Питер: Ты прав. Документальный фильм HBO, я обнаружил, сделал «Мистер. Xtreme », чтобы быть чем-то вроде этого неуклюжего парня, почти вроде милого неудачника. Он просто не мог ничего выиграть в этом фильме. Несколько лет спустя он в основном возглавляет Лигу Экстремальной Справедливости - я имею в виду, что в фильме он получил свою Лигу Экстремальной справедливости с членство в одной, но несколько лет спустя, Лига Xtreme Justice League - я говорю это в книге - состоит в том, что если Нью-Йорк является центром вымышленная вселенная супергероев, Сан-Диего - это абсолютно центр реальной вселенной супергероев, а Лига Xtreme Justice находится в самом центре центр этого. Я имею в виду, что у них было членство до, я думаю, он сказал, что у них было двадцать членов одновременно. Я не уверен, правда ли это, но есть задокументированная история или факт, что у них был большой патруль примерно из десяти человек.

Вы должны отдать ему должное: это почти полностью из-за того, что он придерживался этого и строил его, и даже несмотря на то, что все издеваются над ним, этот фильм делает его похожим на Криса Фарли. Он придерживался этого и построил. Я патрулировал вместе с ним и увидел, что полиция, хоть и не очень-то хвасталась этими парнями, но не возражала против их присутствия, в некотором смысле они были благодарны. Так что я был действительно впечатлен тем, как он смог это сделать, как он смог это построить и через что ему пришлось пройти, чтобы это сделать.

Вот забавное дополнение к Xtreme Justice League, всего несколько месяцев назад: «Мрачный», он был членом семь или восемь лет, может, девять, он Афро-американский парень, он объявил в твиттере, что он фактически отделился от группы, и, зная их так же, как я их знаю, я как бы догадался, что произошло. Я поговорил с «Grim» и подтвердил, что все дело в Black Lives Matter. Я думаю, что некоторые члены команды - профессиональные копы и некоторые нет, очевидно, и это вызвало раскол.

СР: Искусство, имитирующее жизнь, или жизнь, имитирующую искусство, потому что существует так много точных вещей, которые Хранители предсказывает с точки зрения обсуждаемых архетипов. Вы видели какое-нибудь сходство с Хранители пока вы это делали?

Питер: Не совсем, нет. У меня действительно не было Хранители на мозг. Честно говоря, я не знаю, сравнивал ли я их с персонажами комиксов. Так что аналогия Супермена и Бэтмена, пришедшая откуда-то еще, пришла не от меня. Хранители не было в моей голове, но я скажу, что в первую очередь Хранители Лично я считаю, что телешоу было совершенно фантастическим. На мой взгляд, это было лучшее телешоу по комиксам, которое было снято, главным образом потому, что оно шокировало. Первая пара серий, я: «Что происходит? Это не имеет ничего общего с Хранители«А потом, чем дольше это продолжалось, я подумал:« Это действительно, действительно в духе Watchmen ». Продолжение, в котором нет оригинала, но оно так хорошо сделано ".

А затем перемотайте на год вперед, и вы скажете "Черт возьми, это когда-либо предсказывало’. Вот почему я считаю, что это знаковый сериал. Но я немного поговорил об этом с Робом Кизом из [Screen Rant], Бэтмен трейлер, новый, я был поражен этим, потому что вы знаете эту часть в нем, где Бэтмен выбивает дерьмо из того, что мы предполагаем Головорезы Риддлера, эта сцена, где они типа «кто вы?», А он такой: «Я мщу», - это своего рода глухой тон к тому, что происходит в реальный мир. Если белый, богатый чувак в черных доспехах с маской необъясним, часто - я имею в виду, я думаю, что он, вероятно, враждебно настроен по отношению к полиции. в этом фильме, но персонаж в целом дружит с полицией на протяжении всей своей истории - просто выбивает из кого-то дерьмо. Я просто подумал: «Это не то, что вы хотите видеть прямо сейчас. Это вне пределов досягаемости. Мне действительно интересно, это хорошая идея - сниматься в фильме о Бэтмене прямо сейчас?

SR: Интересно, что вы так говорите, потому что есть миллион способов интерпретировать Бэтмена, но я всегда думал Бэтмен представляет собой новое воплощение юнгианского героя, которое является чисто волей к власти, как это проявляется в Америке. В идеале он напоминает «Лиса», эко-террориста и корпоративного саботажника, о котором вы говорите.

Питер: Джим Филлипс. Он был учителем естественных наук недалеко от Чикаго. Аврора, штат Иллинойс, в том районе. Это было в конце 60-х - начале 70-х. Район чертовски загрязняли алюминиевые, сталелитейные, мыловаренные компании и так далее. Ему это очень надоело, и вы можете связать Джима Филлипса в конце 60-х - начале 70-х с тем, что происходит сейчас, потому что то, что он сделал, было действительно формой бдительности. Это зависит от того, откуда вы. Его можно назвать террористом, он в основном саботировал эти компании. Он всегда был против того, чтобы делать что-либо, что могло бы навредить людям, но он был за то, чтобы испортить их собственность, если они будут делать плохие вещи.

Итак, вот что он сделал, и он помог мотивировать настоящие изменения. Правительство штата Иллинойс в конечном итоге начало преследовать этих загрязнителей, и он фактически официально работал на них в этом качестве. То, что он сделал, было формой бдительности. Написание этой книги сделало меня не совсем фанатом бдительности, но я понимаю, почему это происходит, и отчасти поддерживаю то, почему это происходит, а именно: и снова я говорю об этом в книге: виджилантизм всегда был связан с этим пятном расизма, и обычно это белые люди, преследующие черных люди. И это отстой, эта часть ужасна. Но в большем масштабе виджилантизм, я думаю, выходит за рамки расы... В книге я рассказываю о том, как его основы в США находятся на Диком Западе.

Бдительность существует или возникает, когда официальных властей нет или они не выполняют свою работу. Думаю, это необходимая проверка и баланс. Вы можете называть это так по-разному. Возвращаясь к Napster, Napster был своего рода формой бдительности. Людям нужна была музыка лучше, чем они получали, и дешевле, чем они получали, и они взяли дело в свои руки и форсировали изменения. Такое случается. Я не знаю, к лучшему это или к худшему, но я думаю, что во многом это так. Так лучше для потребителя. Думаю, это точно. Это лучше для артистов и звукозаписывающих компаний? Я не знаю.

Культура отмены также является очень сильной формой бдительности, и вы можете взглянуть на нее по-разному и сказать: «Это также оправдано», потому что если вы ограничите ее, скажем, только MeToo движение, так много системного сексизма и домогательств, сексуального насилия и злоупотребления властью, и все это происходит годами, годами и годами, и никто ничего не делает об этом. На тех, кто это делает, нет никаких последствий. Итак, у вас возникло движение линчевателей, и теперь некоторые эти люди платят за это. Как обычно бывает, когда у вас проявляется какая-либо форма бдительности, невинные люди, к сожалению, втягиваются в нее. Вот почему вам нужна эта официальная система, чтобы справиться с проблемой и, надеюсь, защитить или предотвратить попадание в нее невинных людей. Может быть, поэтому эта книга актуальна сейчас.

SR: Во всех социальных и исторических контекстах, о которых вы говорите, есть этот юнгианский принцип, о котором говорят настоящие супергерои, когда они надевают этот костюм и становятся более идеальным я. Вы бы сказали, что на практике это хорошо - смотреть на мир таким образом?

Питер: Возвращаясь к этому интервью, которое я дал вчера, это были два канадских парня, «Канадское правосудие» и «Городское правосудие». Рыцарь." На самом деле они были на канале CBC, ведущий действительно спросил их: «Что с вами происходит, когда вы надеваете костюм? Вы становитесь другим человеком? »И их ответ на это был довольно красноречивым: [они сказали]« Изначально да ». Сначала вы надели его, и было... проведено так много научных исследований о влиянии масок на человеческую психику, например о том, как они могут изменить вас, особенно если это часть какого-то ритуала.

Есть один парень, у которого я взяла интервью у «Impact» в Санкт-Петербурге. Он рассказывал мне, что у него дефект речи, palilalia, очень похожий на легкое заикание, и он обнаружил, что, когда он надел костюм, это исчезло. Он на самом деле сказал, что у него было несколько собеседований по телефону, на которых он действительно надевал свой костюм и давал собеседование в костюме. Итак, вот это.

Возвращаясь к канадским парням, они также сказали, что со временем, чем чаще вы это делаете, это почти как ваш настоящий Я смешивается или движется к такому более высокому видению себя, и я обнаружил, что это имеет место во многих их. Многие из них обнаруживают, что после того, как они делают это какое-то время, в течение пары лет, они начинают это делать, когда они уже без костюма, а в некоторых случаях костюм почти начинает выпадать. Итак, это странно. Вы можете провести полное психологическое исследование того, что там происходит.

SR: Ти Джей Куэнка - оператор учебного центра супергероев под названием The Foundry в Лас-Вегасе. Он обучает людей использованию смертоносного оружия, и его защита состоит в том, что это приемлемо, потому что это делают вымышленные герои. Может ли здесь быть здоровая золотая середина?

Питер: Супергерой из Литейной мастерской, он как бы дал мне два ответа на этот вопрос. Он мастер оружия, он чемпион по метанию ножей. Я не был уверен, что он легкомысленно ответил. Я сказал: «Зачем вы учите людей пользоваться оружием? Это опасно ". И его ответ, конечно же, был:" Ну, ТорЕсть молоток, Капитан Америка бросает щит ». И затем, конечно, я сказал:« Ну, да, но писатели могут легко сделать так, чтобы они не убивали людей ». Но потом он дал мне больше реалистичный ответ, который заключался в том, что он учит людей отключать руки преступников, он разбирается в руках, а когда вы отключите их руки, они не смогут что-нибудь. Скорее всего, они не смогут нанести вам серьезного ущерба. Так что, да, хорошо, это имеет смысл, например, в среде боевых искусств и боев с оружием, это, вероятно, то, чему они учат. В этом есть смысл.

SR: Вы проводите много времени в книге, сравнивая американский бдительность и культуру супергероев с другими частями мира, такими как Лучадоры в Мексике, и вы попадаете в вывод о том, что настоящие супергерои процветали в Америке благодаря нашему неприятию «Синдрома высокого мака», где «высокий мак» сокращается в пользу американского индивидуализм. Что мы отвергаем страх индивидуализма.

Питер: Это большой вопрос. Итак, я должен сказать одну вещь, я имею в виду, очевидно, что вы не можете делать обобщения обо всех американцах, это просто невозможно, верно? Тем не менее, у нас есть в США, больше, чем в любой другой стране, и вы видите так много доказательств этого, особенно сейчас, только с масками, антимаскированием. вещь, и это также очень связано со здравоохранением... тот факт, что в Соединенных Штатах существует такое большое сопротивление тому, чтобы иметь какое-то универсальное здравоохранение, тот факт, что в Соединенных Штатах существует такое большое сопротивление ношению масок, действительно убедительное доказательство того жесткого индивидуализма, который встроен в [ культура].

SR: Не могли бы вы сказать, о чем говорите, исследуя феномен реального супергероя в контексте, который вы создаете в целостная мода пытается понять эту двойственность в реальном супергерое с точки зрения того, что он является микрокосмом для макрокосма, которым является Америка в какие-то способы?

Питер: Да, именно так. Итак, это возвращается к тому, что вы говорите. Как говорится, я думаю, что это было в Темный рыцарь?

SR: «Вы либо умираете героем, либо живете достаточно долго, чтобы увидеть себя злодеем”.

Питер: Что-то в этом роде. Думаю, это своего рода история Америки. Прошлой ночью я смотрел Социальная дилемма на Netflix. Все дело в том, как мир обречен из-за социальных сетей. Одна из тем этого фильма... на заре Google и Facebook, особенно все люди, которые там работали, они думали, что строят эти великие вещи, и на самом деле это были великие дела вначале. Подумайте обо всех хороших вещах, которые создал Google, о Google Maps и поисковой системе. Итак, они доставляют все эти классные вещи, но потом все испортилось. Люди придумали способы злоупотреблять им, и теперь это отвечает за все эти проблемы.

Питер Новак - журналист и писатель из Торонто. Его новая книга, Восстание настоящего супергероя и падение всего остального, продается везде, где продаются книги.

Железный человек создал унизительную фигуру в доспехах боевой машины

Об авторе