Intervju z Benom Wheatleyjem: Rebecca

Občinstvo povsod bo kmalu sanjalo o ponovnem obisku Manderleyja, ko je Netflix izdal priredbo klasičnega gotskega romana Rebeka 21. oktobra. Čeprav jo je leta 1940 slavno priredil Alfred Hitchcock, je zgodba o drugi ge. de Winter in duh žene, ki je nekoč vladala graščini, je bila večkrat prikazana na platnu.

Najnovejši režiser, ki se je odločil za to, je Ben Wheatley in se lahko zanese na predstave, kot so Lily James, Armie Hammer in Kristin Scott Thomas. S Screen Rantom je govoril o temah, ki so ga pritegnile k zgodbi, in o skrbnem postopku urejanja, ki je potreben za dokončanje njegove vizije Rebeka.

Knjiga, Rebeka, obstaja že dolgo časa. Ali mi lahko spregovorite o nekaterih svojih prejšnjih izkušnjah s knjigo in česa se spomnite iz nje?

Ben Wheatley: Prebral sem jo v šoli, če se spomnim, prvotno. Kar sem ugotovil, da mi je pri tem zelo všeč, je bila ideja, da obstaja toliko različnih konkurenčnih ravni resničnosti. Celotna stvar sama po sebi, v knjigi in v filmu, ni le spomin – je spomin na sanje.

Torej, koliko tega verjamete? Kje so ti različni pogledi in koliko resničnosti imajo? Druga ga. de Winter se tega spominja, sporoča pa tudi stvari, ki sta ji jih povedala Maxim de Winter in ga. Danvers. Ideje o tem, kar de Winter pravi, ne glede na to, ali so resnične ali ne; ali je to, kar Danvers pravi, res ali ne; res je fascinantno.

Druga stvar, ki mi je bila pri njej zelo všeč, je bila, da je bila nekakšna ruska lutka različnih žanrov, samo pakirana ena v drugo. [Daphne] du Maurier je nekako nesramna, saj je napisala knjigo, ki bo preskočila iz romance v strašljivo, nato v sodno dramo in v triler.

Ampak tudi ona v bistvu pravi: "Poglej, vem, da imaš rad romance. Zakaj ne prebereš tega? Ima fanta in on je vdovec. On je lep fant in spozna to dekle." In potem reče: "No, pravzaprav bom vzela ta lik in ga popolnoma uničila. Poskrbel bom, da nikoli več ne boste prebrali ljubezenskega romana na enak način, ker je absolutni prašič. On je morilec in na koncu ga boš še vedno ljubil. In potem se boš zaradi tega počutil krivega."

To knjigo obožuje toliko ljudi in obstaja že kar nekaj časa z adaptacijami, kot je Hitchcockov film iz leta 1940. Zakaj je pravi čas, da Rebecco ponovno predstavimo občinstvu?

Ben Wheatley: Ena od stvari, ki sem jih ugotovil, je bila, ko sem prebral priredbo Jane Goldman, začel sem nasedati vsem preobratom. Mislil sem, da vem; Prebral sem knjigo in videl sem film, pa sem še vedno padel na vse preobrate. In počutil sem se, kot da sem se morda nekako narobe spomnil. Rebecca je sama postala del kulture, vendar je ena od tistih stvari, pri katerih greš: "Ja, to vem." Toda ali to poznate?

Ena od glavnih stvari je tudi ta, da Hitchcockova različica nima glavne točke zapleta, ki bi izhajala iz knjige. Zaradi Haysovega kodeksa takrat niso mogli. Ko nimaš te točke zapleta, popolnoma spremeni celoten film. Torej, ko sem ga prebral v scenariju, sem res pomislil: "To je čas, da ga predstavim novemu občinstvu."

Toda druga druga stvar - njena nenavadnost - je, da je kot načrt za vse trilerje. Vidiš [skoči v] Patricia Highsmith in vse te vrste stvari. In ga. Danversov lik je lik, ki se zdi, da se pojavlja vedno znova, v različnih podobah v različnih filmih in vseh teh stvareh. Torej je na nek način kot sodoben in arhetipski triler - a hkrati ima v sebi stvari, ki Zdelo se je, da si trilerji niso upali narediti, na primer, da je glavni lik tako hudoben in še vedno ne dobi ujet.

Tako odlično razumeš psihološke trilerje, ampak Rebeka je malo zunaj vaše krmilnice. Kaj vas je zgodba izzvala in motivirala, da ste se lotili projekta?

Ben Wheatley: Mislim, to je vprašanje za intervju, ki ga dobim pri vsakem projektu, če sem iskren. Vsak film je čim bolj drugačen od prejšnjega, zato je "Ti delaš grozljivke, zakaj delaš komedijo?" ali "Naredil si komedijo, zakaj delaš akcijski film?" Torej ni nič nenavadnega.

Kar me je pritegnilo, je bilo to, da sem delal v tem registru romantike in glamurja ter da se liki poljubljajo in ne udarjajo. Veš, to mi je všeč. Pred kratkim sem posnel film Srečno novo leto, Colin Burstead, ki je bil prvi film, ki sem ga posnel, kjer nihče ni umrl. Vse to so stvari, ki jih morate označiti na seznamu. Kolikor obožujem grozljivke – in pravkar sem posnel 15-dnevno grozljivo grozljivko pred približno dvema mesecema, tako da ni kot da se ne vračam k tistim stvarem - mislim, da je kot ljubitelju kina pomembno, da vse to izvaja mišice.

Glavni junaki so v filmu v nasprotju s knjigi po starosti bližje. Zakaj je bila ta sprememba narejena in ali menite, da to sploh vpliva na izkušnjo gledanja?

Ben Wheatley: Res sem ga spremenil, ker bi verjetno lahko živel do konca življenja, ne da bi videl še en film o starcu, ki ima romantiko z mlado žensko. Zdelo se mi je, da se naivnost lika in razlika v položajih privilegijev in moči med obema nista spremenila. Samo starost je edina stvar, ki je drugačna. Vedel sem, da je to kontroverzna odločitev, vendar sem le čutil, da sem jo videl preveč.

Armie Hammer je v tem fenomenalen; ima veliko dosega in veliko talenta. Kakšno novo plat igralca ste odkrili med snemanjem tega filma?

Ben Wheatley: Mislim, vedno sem vedel. Z njim sem že sodeloval pri filmu Free Fire, ki je bil pred dvema filmoma. Vedel sem, da ima dobre sposobnosti za to, in vedel sem, da lahko naredi zlom in slabost, kar je velik del igre. Toda druga stran tega je, da sta slog idola matinee in neverjetno lep videz pomembna za začetek filma, da se prepričate, da boste kupili romantiko in podobno. Torej, to sta dve strani.

Kaj sem odkril o Armieju? Ne vem, ali ste ga intervjuvali ali ste ga videli intervjuvan, vendar je zelo sproščen in zelo samozaničujoč. In vse je dejanje. Popolnoma živčen je, poleg tega je popolnoma predan svojemu delu in natančen pri delu. Je kot Dean Martin, ki se ves čas pretvarja, da je pijan. To je zaloga Armie Hammerja; ne verjemi niti besedici. Ves pravi: "Ne, to ni noben napor." Toda v to je vloženo ogromno truda in vedno ga je zelo zabavno gledati, kako dela.

Lily James ima še eno neverjetno predstavo. Kaj je prinesla v vlogo ga. de Winter, ki morda ni bil nujno na strani?

Ben Wheatley: Mislim, da je bilo z Lily obvladovanje živčnosti in tesnobe ogromen del dela. To je nekaj, nad čimer smo se vsi potili, saj če greš predaleč, postane lik zelo nevšeč. In če narediš lik premočan, potem to razbije strukturo knjige - ona reče: "Jaz sem odvetnica in te zapuščam!" To je to, Rebecca je konec.

Mislim, da je bila ta stran nekaj, zaradi česar je bila vsak dan pod stresom. In tudi, kot pri večini filmov, ni bil posnet v kronološkem vrstnem redu. Tako je bilo spremljanje njene nervoze skozi film vedno podobno – urnik je bil kot konfeti v zraku. Snemamo en prizor, kjer je močnejša, in enega, kjer je šibkejša, in vse te stvari. Tako je v vlogo prinesla takšno spretnost.

Rada gledam Lily James in Kristin Scott Thomas na zaslonu skupaj; njihova kemija je bila izjemna. Ali lahko govorite z mano o odnosu med ga. de Winter in ga. Danvers?

Ben Wheatley: Ja. Mislim, da je tisto, kar je bilo v njem zanimivo in kar smo nekako ugotovili skozi vaje in razpravo, je ideja o tem, ali se film oddalji od tega, kar od njega pričakujete, kar je Danvers proti drugemu ga. de Winter. Toda v trenutku je Danvers začel razumeti resnost tega, kar se je zgodilo, in niso v konkurenci. Resnično niso sovražniki. To je njena proti de Winterju.

Zdelo se mi je res zanimivo videti takšno dinamiko v filmu. Danvers se počasi zaveda, da je bila prevarana – in prevarana na veliko različnih ravneh, ne samo de Winter. Živela je to laž; žaluje za svojo prijateljico Rebecco, ampak res ne ve polovice tega, kar se je zgodilo, pa tudi tega sama jo je prevarala Rebecca, saj ji niso povedali, kaj se je zgodilo z njeno boleznijo in vsemi temi stvari. In način, kako je Kristin igrala, je bil neverjeten.

To ste posneli na jugu Francije in lokacije so bile osupljive in čudovite. Ali lahko govorite o tem, kako so vam nekatere od teh lokacij pomagale pri informiranju kot direktorju?

Ben Wheatley: Ja. Bilo je južno od Francije, posneto pa je bilo tudi v Združenem kraljestvu za njen del. Ampak ja, veliko se je razpravljalo o jugu Francije. Ker je očitno veliko pasti. Je drago in res moteče. Torej, če greste tja dol sredi poletja in zaprete te ceste - ceste, po katerih smo snemali, so glavne ceste v Cannes, Nico in Monte Carlo in izven njih. Precej velika naloga je zapreti te koščke in vsi se res razjezijo. Torej je bil kar stresen.

Pogovarjali smo se o tem in si rekli: "Oh, morda bomo snemali kje drugje." Toda nikjer drugje preprosto ni; nikakor ne moreš narediti. In tisto, kar dobite, ko tam posnamete, je takojšen glamur in takojšnje prenašanje. Na nek način naredi polovico moje režije in polovico njihove igre, samo zato, da sem tam.

Vsekakor je bilo, ko smo snemali v hotelu, res zanimivo. Ker spet ne moreš zapreti hotela, da bi v njem na vrhuncu poletja streljali tedne zapored, ker je to samo nočna mora. Tam je ves denar, tako drago bi bilo. Našli smo hotel, ki je bil spremenjen v apartmaje, tako da smo lahko to popolnoma nadzorovali. Toda ko sem tam snemal, smo imeli na stotine statistov, vse v kostumih, in povsod je bilo 360 stopinj, kamorkoli pogledaš. Zelenih zaslonov in podobno je bilo zelo malo. In to je bila samo čarovnija. Bilo je, kot da ste potovali skozi čas.

Kar naredi ta film tako učinkovit, je, kako upogiba in spreminja žanre. Kaj je ključno za uravnoteženje tonov, da lahko učinkovito potegnete preprogo izpod gledalca?

Ben Wheatley: Na osnovni ravni je to samo veliko gledanje filma in ga zares občutiti, nato pa ga samo prilagoditi in rezati kot degustacijo. Za to je bilo porabljenega veliko časa in vse te stvari se skrivajo v okvirju. Niti v sekundah ni; je v 24. sekundah – kako dolgo nekaj gledate in kako dolgo pride zvok, da vas premakne od ene stvari do druge. Torej, to je težavno.

Walter Murch je povedal nekaj o montaži, kjer zdravnik najde pacienta s težavo v zapestju, verjetno pa je to težava v rami. To je veliko pri urejanju, kjer rečete: "Ta prehod s tega bita na ta del ne deluje." Toda dejanski problem ni v tem prehodu; verjetno je na koncu filma, 10 minut v nasprotni smeri. To je glavni trik, ki ga lahko izvedete le tako, da si ogledate cel film. Enkrat ga spremeniš in vso stvar moraš gledati znova in znova.

Kar smo tudi storili. Mislim, da smo imeli šest mesecev gledanje filma vsak dan ali vsakih nekaj dni. Vse si morate naložiti v glavo naenkrat, da razumete, kako mesto deluje. Kar me vsekakor prepriča, da naredim veliko krajše filme, veste.

Kostumografija in scenografija sta bili fenomenalni. Ali se lahko pogovorite z mano o procesu sodelovanja z oblikovalci?

Ben Wheatley: To je bil eden od velikih razlogov, zakaj sem hotel posneti film, zaradi obdobja, v katerem je bil. Zelo sem bil navdušen nad tem. In potem je Julian Day naredil kostumografijo na njej. V pogovoru, ki bi ga imel z njim, v smislu smeri, sem samo nagajal in ne govoril. Ker očitno ima vseživljenjsko izkušnjo s kostumom in nočeš, da bi se nekdo samo zibal kot, "Imam veliko idej o tridesetih letih prejšnjega stoletja, ki sem jih pravkar prebral na Wikipediji." Ve, da točno ve, kaj je delati.

Toda moja vloga pri tem bolj govori o strategijah in strukturi. Pogovarjali smo se o tem, kako je Maxim de Winters v rumeni ali zlati obleki res izskočil; mu je dala nagrado, ki jo je poskušala dobiti. Toda do konca filma obleče tudi zlato obleko, ko postane njihova lastna nagrada. Torej, take stvari so. Nič natančnejšega od tega, potem pa bi šel po kostume in to uredil.

To je podobno tudi Sarah Greenwood, na področju umetniškega oblikovanja. Veliko je takšnih pogovorov, kot je, kako naj zgradimo Mandalay? Kako je to zgrajeno? In na koncu se je odločila, da bi jo morda morali zgraditi iz toliko čudovitih hiš v Združenem kraljestvu mogoče in češnje izberi najboljše koščke od vsepovsod, namesto da bi streljal posamezno lokacija.

Ker hiša v knjigi, Manderley, ni pravo mesto. preprosto ni. To je kraj sanj na več načinov. Torej nikoli ne boste našli te lokacije in tisto, kar potrebujete, je veliko večje od katere koli hiše. Toda pri britanskih hišah je veliko med njimi mešanica stilov, tako da dobite vse tiste čudne koščke arhitektura - začeli bi s hišo Tudor, nato pa bi zgradili še eno hišo na vrhu in vsaka generacija bi zgradila še eno krilo k temu. Tako bi imeli zavite hodnike in nenadoma zelo raznoliko arhitekturo.

Razloženi konec Dune