Intervju režiserja Tommyja Avallona: Ljubim te, sovražiš me

Opozorilo: SPOJLERI za Sovražim te, sovražiš meS tem, kako prepoznavna je pesem "I Love You, You Love Me" in kako je v bistvu postala sinonim za Dinozaver Barney, ki ne bi bil prisiljen videti dokumentarnega filma z naslovom, ki te ikonične besede zasuka v "Ljubim te, ti me sovražiš"? Najverjetneje so vsi, ki so odraščali v 90-ih, sčasoma nedvomno začeli prezirati tega vijoličastega dinozavra, celo prav otroci, ki so te besede nekoč izgovarjali na način, ki ni bil ironičen. To je tisto, zaradi česar so te dokumentarne serije tako privlačne, saj gre za to, vzpon in padec Dinozaver Barneyjezen odziv.

Ljubim te, ti me sovražiš je dokumentarna serija Barney v dveh epizodahki je debitiral prek storitve pretakanja Peakcock 12. oktobra. Projekt se poglablja v filozofsko miselnost in nianse za tem endemičnim pojavom, tako da ga povezuje z vitriol, ki zdaj preplavlja internet in, da, celo Belo premoč – z vidika nekdanjega belega premoči.

Screen Rant na srečo sem imel priložnost govoriti z režiserjem Tommyjem Avallonom, da bi razpravljali o nekaj prizorih, ki niso vključeni v dokumentarni filmi in nekaj ljudi, ki jih je intervjuvala njegova ekipa, vključno z metodičnim igralcem v kokošji obleki, ki se ni hotel ločiti od lika, človekom, ki je začel Sovražim Barneyja Tajno društvo v 90-ih in eden od lastnikov spletnega mesta imenovanega Džihad za uničenje Barneyja. Da, Jihad. Preberite tudi o Tommyjevem najnovejšem projektu, ki njegov Barney je in zakaj je za vsakega ključnega pomena, da prepozna svojega Barneyja, da bi razumel, zakaj je najbolje, da se raje osredotočite na tisto, kar imate radi.

Tommy Avallone razbija fenomen sovraštva Barneyja

Screen Rant: Eden najbolj intenzivnih trenutkov je bil, ko je Patrickova varuška [sin ustvarjalca filma Barney Sheryl Leach] se je odločila, da se vrne in ponovno govori z vašo ekipo, potem ko je imela nekaj časa za razmislek o tem, kar je povedala na začetku. To so verjetno režiserjeve sanje z vidika snemanja. Spraševal sem se, ali je to sploh spremenilo potek dokumentarca.

Tommy Avallone: ​​Seveda, ampak za vsak slučaj sem te želel še enkrat pohvaliti glede tvojega glasu. Je zelo pomirjujoče. Ko gre za Lori [Wendt], ki je sedela in se pogovarjala z nami, [nekdanja varuška družine Leach], je dejansko delala za Barney prav tako. Sama je bila vzgojiteljica. Torej, imela je tako dolgo kariero Barney in naredil veliko dobrih stvari v Barney.

Toda ko smo se z njo pogovarjali prvič, smo jo veliko prosili, naj nam zaupa, da bomo dobro predstavili stvari, ki jih bo povedala. Vse, o čemer smo govorili v zvezi z družino Leach in ustvarjalcem Barneyja, ni le črno-belo vprašanje. Veliko je sivih lis in zgodilo se je veliko stvari, ki so pripeljale do drugih stvari. Iz tega konteksta je težko govoriti. In čeprav je Lori videla nekaj mojih drugih filmov in mi zaupala, sem bil na koncu dneva še vedno tujec. Nekomu slepo zaupati, povedati to stvar, o kateri je zelo občutljivo govoriti, mislim, da je bila nekoliko bolj previdna, ko je šla naokrog. In mislim, da to pove veliko o njenem značaju.

Zdelo se ji je, da to, kar je rekla, ni povsem pravilno in da bi verjetno lahko dala več. Zato mi je poslala e-pošto in rekla: "Mislim, da lahko delo opravim bolje. Če se spet vrneš v Teksas, narediva to." In to smo izkoristili. Zdelo se ji je, kot da bi tokrat drugič lahko iskreno povedala stvari, ne da bi zvenela zlobno ali povedala nekaj, kar je naravnost slabo o neki osebi. To so bile poštene stvari, ki so bile v tem sivem območju.

In to je vsekakor delovalo z vidika izgradnje tega drugega intervjuja. Mislim, da je bilo na koncu prve epizode, izvemo, da se bo vrnila. Enostavno je delovalo zelo dobro, ker si res vzbudil željo, da bi še naprej gledal.

Tommy Avellone: ​​Nisem želel, da bi se počutil kot umazano zbadanje, a zgodilo se je pošteno. Veste, od prvega intervjuja smo z njo preživeli dobri dve uri, potem pa se je spet želela pogovarjati z nami in dobili smo še 30 do 40 minut. Oh, in očitno je bil intervju skrajšan. V dokumentarcu ne vidite toliko. Cel film govori o varuški Lori!

Nekaj ​​moram vprašati, tistega slavnega piščanca iz San Diega, ki je bil intervjuvan. To je kokoš, ki je premagal Barneyja na nogometnem igrišču, maskota. Tako me je zanimalo dejstvo, da oseba v bistvu razmišlja o tem, kot da je kokoš, ne pa maskota. Kako je bilo govoriti s to osebo?

Tommy Avallone: ​​Ja, torej piščanec iz San Diega. Nisem pravi ljubitelj športa. Toda piščanec San Diego je resnično znana maskota, ki očitno že leta hodi na druga področja. nastopati in delati nekakšne predstave ob polčasu, in ena od stvari, ki bi jih naredil, je, da bi pretepel Barneyja v času vrhunca Barney. Imeli bi plesno tekmovanje, potem pa bi ena oseba postala agresivna. Ena oseba bi potisnila drugo in potem bi ena stvar vodila k drugi, in kokoš iz San Diega bi premagal Barneyja. To smo pokazali v filmu.

Ko smo se po telefonu pogovarjali s Tedom, kokošjo iz San Diega, je rekel: "Rad bi vam samo povedal, da se bom pojavil samo kot piščanec iz San Diega." Sprva sem si rekel: "Kaj je to? To je noro!" Toda potem, ko sem pomislil na to, sem ugotovil: "To je popolno, to je super! To je dokumentarec o Barneyju, ki intervjuva moškega, oblečenega v kokošjo obleko. To je tisto, kar počnemo tukaj."

Še danes ne vem, kako Ted v resnici izgleda. Toliko poznam njegov obraz [pokaže na oči], ker se ta del vidi skozi njegov kokošji kostum. Ampak on je bil pravkar intervjuvan kot piščanec Ted, tako da v filmu ni nobene resnične dinamike pri oblikovanju norega značaja. Intervju je opravil le oblečen kot kokoš iz San Diega.

Da se lotim česa resnejšega. Preprosto se mi je zdelo prepričljivo, kako ste se vi ali vaša ekipa odločili intervjuvati Shannon Foley Martinez, aktivistko proti sovraštvu. In mislil sem, da glavna stvar, ki jo je rekla, res deluje. Bilo je tako logično, zakaj je bila tam. Zanima me, kako si prišel v stik z njo, samo zato, ker si ne bi mislil: "Oh, za nekaj časa Barney dokumentarec, bom intervjuval osebo, ki je proti belskemu supremacistu, ali nekoga, ki okreva od tega." Kako je vse to prišlo skupaj?

Tommy Avallone: ​​Hvala, ker ste to rekli. Shannon je nekdanji neonacist. V življenju je sprejela nekaj res groznih odločitev, a ji je uspelo spremeniti življenje in s tem zdaj pomaga ljudem, da se rešijo teh sovražnih skupin. Torej je zdaj odlična oseba. Naredila je toliko dobrega, potem ko je naredila nekaj tako slabega. Bilo nam je zanimivo.

Če govorimo o tem, od kod izvira sovraštvo in iz načina, na katerega ga otroški programi običajno predstavljajo, poskušajo naučiti najpreprostejšo obliko tega. Ko je bil umorjen Bob Kennedy, je g. Rogers pokal balone, da bi govoril o tem hrupu [puške], da bi prešel v to, kar se je res zgodilo. In pri nas je to sovraštvo v najpreprostejši obliki. Nekdo bi lahko pomislil: "Oh, sovražiti Barneyja je karkoli. Ni nobenih posledic." Toda potem lahko počasi vidite, da dejansko obstaja posledica. Te besede so pomembne, tudi na ta način.

Ko smo se pogovarjali s Shannon, ki je bila v pravi sovražni skupini, je zelo jasno rekla: "Ne rečem, če sovražiš Barneyja, tudi sovražim nekatere stvari, ki sem jih nekoč sovražil, vendar vedenjski sistem ni daleč." Izbira, kaj sovražiš, nikoli ne pomeni Barney. Nikoli ne gre za stvar; gre za to, kako se zaradi te stvari počutiš. In ko začnete gledati vase, se začnete spraševati: "Zakaj to počnem? Zakaj se tako počutim?" Za nas je bilo zelo pomembno, da vzpostavimo to povezavo čim bolj ohlapno, a čim bolj tesno.

To ima smisel. Popoln. Bila sta dva protiBarney ljudi, ki ste jih na koncu intervjuvali, in še danes so zmerjali Barneyja z besedami: "Vesel sem, da sem naredil te stvari." Toda tip Jihad je sposoben v bistvu narediti korak nazaj in povedati, kako so njegova dejanja morda vplivala na druge, in tip Tajne družbe je lahko povedal, kako zelo je Barney pomagal njega. Zanima me, ali je bil to vaš namen ali se je le tako izšlo?

Tommy Avallone: ​​Dokumentarni film smo želeli končati z upanjem, da ljubezen lahko zmaga, veš? In če smo lahko boljši ljudje, se lahko zgodijo boljše stvari, take stvari. Toda z ustvarjalcem Sovražim tajno družbo Barney, pri njem je bilo tako fascinantno to, da je najprej govoril o tem, kako so otroci odvisniki od Barneyja ali da so iz disfunkcionalne družine.

Toda ko smo se pogovarjali z njim, smo ugotovili, od kod izvira njegovo sovraštvo, in včasih postane očitno, da – tudi ko glede na to, kako je [sovraštvo] danes na spletu – da je bila to le maska, ki ste jo nosili zaradi tega, kako čutite. In Jihad to Destroy Barney [tip] je govoril o tem, kako so bili zgodnji internet. Bili so pred začetnimi kompleti AOL. Bili so na Usenetu in jezik, ki sta ga uporabljala za pogovor o stvareh, je zagotovo napredoval v način, kako zdaj govorimo o stvareh na spletu, in čuti odgovornost.

Povedal nam je, in vem, da je del tega v filmu, vendar je bil ta del skupine, ki se je odcepil. Nekateri ljudje so rekli: "Bob West, ki je glas Barneyja, bo na tem dogodku. Vrzimo vanj pito ali pico." In ostali so bili kot: "Tega v resničnem svetu ne počnemo. Smo le stran za parodijo." V tem, kar se dogaja v resničnem življenju, je bil ta razkorak. Popolnoma ste lahko videli, da je bil to začetek 4chan in takšnega načina razmišljanja. Tudi ko smo se pogovarjali s Seanom – Sean mi je všeč, čeprav mislim, da misli, da ni najboljša oseba v sveta – povsem lahko vidite, da je bilo to zgodnje internetno vedenje in zgodnji internetni odnos, zlasti v 90. leta.

Tako neverjetno je reči "Morda sem bil jaz tisti, ki je pomagal 4chanu."Zadene te, zagotovo.

Tommy Avallone: ​​Vse nekako vodi k temu. Barney je pravkar prišel v tistem času med zgodnjim internetom. Bilo je prvič, da smo lahko skupaj šli na spletno stran, da bi se zbrali okoli nečesa, kar sovražimo, in na ta način zgradili identiteto.

Nekaj ​​drugega, kar se mi je zdelo res kul, je bilo, ko Blue's Clues voditelj Steve Burns se obrne proti kameri in vpraša: "Kdo je tvoj Barney?« Nato mu odgovorijo različni intervjuvanci. V nekem trenutku normalno govori v kamero, nato pa se kamera premakne in postavi to vprašanje. Zanima me ali je bilo to načrtovano ali se je kar zgodilo. Sprašujem, ker me je res prizadelo. Zaradi tega sem se vprašal, "huh WHO je moj Barney?"

Tommy Avallone: ​​Hvala. To je bila mešanica načrta in mešanice Steva. Takrat sem bral veliko knjig in preprosto nisem hotel, da bi kdo mislil, da je to samo Barney in da je nadležen, veš? Bil sem prestar za Barneyja, zato me sovraštvo do Barneyja nikoli ni prizadelo tako kot pri nekom, ki je odraščal z Barneyjem. Vprašal sem se: »Kaj bi vplivalo name? Kdo je bil moj Barney?"

Potrebovali smo, da občinstvo razmisli o tem, kdo je njihov Barney, da bi popolnoma razumeli to vrsto razmišljanja, da je to le način, da bi udarili to stvar, ki je bila drugim všeč. Zato sem Steva vprašal: "Rad bi, da rečeš nekaj takega." Pa smo ga vprašali, ker že ima tisti odnos do občinstva, ko samo gleda v objektiv. Toda Steve je bil tisti, ki je rekel: "Počakaj. Vsi gledajo v ta objektiv. Pogledal bom v ta objektiv in ta premor bi lahko mnoge ljudi res čustveno navdušil." In to je eden mojih najljubših delov v filmu.

Bila je kombinacija tega, kar smo želeli, da nagovori, "Kdo je tvoj Barney?", toda način, kako je to naredil, je bil tako neverjetno močan in Steve Burns je najboljši.

Vsekakor se strinjam. Zdaj sem pa res radoveden. Kdo je tvoj Barney?

Tommy Avallone: ​​Oh, piškotna pošast, zagotovo. Všeč mi je, kako si mislil, da na to ne bom odgovoril. To zadržujem zase! [Smeh]. Cookie Monster je bil zagotovo moj Barney. Toda od časa do časa rad dodam tudi Scrooge McDuck. Všeč mi je Scrooge McDuck. On je najboljši. Ampak on ni bil kot moj prvi. Kdaj Račje zgodbe Pridi ven? '85 ali '87 morda? Mislim, da sem imel takrat verjetno pet ali šest let. Bilo je malo drugače. Ampak Cookie Monster zagotovo. Kdo je bil tvoj Barney?

Najprej sem moral razmišljati o tem, a vsekakor Thomas the Tank Engine. Bila sem obsedena. Ko sem gledal, sem prvotno pomislil: "Gre Steve predaleč? Ali bi me res zanimalo, če bi mojega Barneyja pretepli?" Če bi nekdo storil nekaj, kar je Thomasu...

Tommy Avallone: ​​Vsi so izmišljeni liki, vendar nam nekaj pomenijo. To ni nekdo, s katerim so te predstavili starši. Ni družinski prijatelj. To je stvar, ki si jo videl, in nekaj je bilo v tebi, kar je govorilo, da je to moj tip. To je stvar, ki jo obožujem. To je tisto, kar me bo osrečilo, in to se je zgodilo prvič. Bil bi tako razburjen, če bi nekdo premagal Cookie Monster, in vedel bi, kakšen je ta občutek; tisti občutek ljubezni.

Še nekaj je Shannon, naša nekdanja neonacistka, povedala v filmu. Kar je povedala, ni bilo tako dolgovezno, kot bom povedala jaz, vendar uporabi ta zabaven primer: "Zakaj bi bil oseba, ki sovraži grenivke? Bodite oseba, ki obožuje avokado. Lahko bi se opredelili kot vsi, ki jih sovražite. 'Sovražim grenivke. Jaz sem tisti tip.' Lahko pa ste oseba, ki pravi: 'Navdušen sem nad stvarmi, avokado me razsvetli in osreči.' To je samo drugačen način gledanja na nekaj. Torej, ti ni všeč Barney? V redu. Pogovorimo se o Cookie Monster.

Vesel sem, da si se vrnil k Shannon. Že samo to, da slišiš nekoga, ki prihaja iz tako mračnega kraja, te resnično spodbudi k razmišljanju.

Tommy Avallone: ​​Ja, mislim, ljudje nosijo svoje sovraštvo, kot da je njihov suknjič. To je tisto, kar si nadeli in ni dobro za nikogar. Ni dobro za vaše zdravje. To ni dobro za osebo, ki jo sovražiš. In veste, če bi intervjuvali Shannon, ko je bila v njem, bi bilo to, kar bi rekla, popolnoma drugačno. Vendar je spremenila svoje življenje. Rad poslušam zgodbe o ljudeh, ki si rečejo: "Kaj počnem? Zakaj to počnem? Moram se popraviti. Moram ven."

Drugi del, ki mi je bil zelo všeč, je bila scena, kjer vsi skandirajo "Barney, Barney, Barney" in potem se zvok presnema z ljudmi, ki skandirajo "Jerry, Jerry, Jerry" Iz Oddaja Jerryja Springerja. Mislil sem, da je to res dobra montaža in učinkovit način za mešanje dveh zelo različnih vrst televizijskih oddaj iz tistega obdobja.

Tommy Avallone: ​​Vedno je bila naša ideja, da naredimo nekakšno zadrgo, dobre stvari, ki so bile na televiziji, in stvari, ki so bile res agresivne. In imeli smo nekaj čudovitih montažerjev za ta film. Ampak mislim, da je bila ta posebna scena ideja mojega producentskega partnerja Trenta Johnsona. Rekel je: »Združimo ljudi, ki govorijo 'Barney, Barney, Barney' in 'Jerry, Jerry, Jerry', vse te stvari o tem, kaj hoče otrok in kaj želi odrasel.

To je bil odličen dokumentarec. Vesel sem, da je tam zunaj, in vsekakor se veselim več stvari, ki jih boste počeli v prihodnosti.

Tommy Avallone: ​​Pravzaprav trenutno delam drug projekt. To se imenuje Hiša iz. Gre za ljudi, ki živijo v znanih hišah iz filmov in televizijskih oddaj. Tako je torej živeti v hiši Polna hiša, Golden Girls, noč čarovnic, petek, vse te vrste hiš, v katerih smo bili. Za to delamo kickstarter. Barney je velik projekt. To je manjši projekt, ki ga izdajamo sami. Če greš na thehousefrom.com, samo preveri to misel in lahko postaneš del našega kickstarterja. To je zabaven projekt, kako je živeti v slavni hiši.

To je nekako super. To bom zagotovo vključil v članek. Želim, da se to zgodi.

Tommy Avallone: ​​Šli smo že v 17 različnih hiš. V petek [14. oktober] grem v Albuquerque na več snemanj. Ampak ja, zabavno je. To delamo sami.

No, veselim se tega in upam, da bo več ljudi prišlo do vaše kampanje na kickstarterju.

Tommy Avallone: In spet sem resno mislil. Všeč mi je tvoj glas.