John Ridley zaključuje svojo "Drugo zgodovino vesolja DC".

Ko je prvič odjeknila beseda o pripovedovanju pisatelja Johna Ridleyja Druga zgodovina vesolja DC, le malo oboževalcev bi lahko uganilo, kako množičen ponovni pregled zgodovine stripa prihaja. In zdaj, ko se omejena serija iz DC Black Label končuje z Anissa Pierce alias Thunder v središču pozornosti, Ridley razloži, zakaj je The Other History njegovo najbolj ponosno delo doslej.

To je večja pohvala, kot se zdi, da prihaja od oskarjevca, vendar ni nerazumno, ko Ridley pripisuje stripom, da so ga postavili na pot, ki je vodila do kariere scenarista. Pot, ki se je začela tako, da so temnopolti junaki in junakinje vesolja DC pripovedovali svoje zgodbe – ali pa so jih zavrnili, da jih nikoli več ne razrešimo ali razložimo. Zdaj ima možnost, da ponovno obiščete, preoblikujete in preoblikujete junake, kot so Črna strela, in Glasnik in Bumblebee po tem je serija petih številk na koncu. Na srečo je John Ridley s Screen Rantom govoril o seriji kot celoti in o junakinji njenega zadnjega poglavja, ki uteleša enega največjih temeljnih konceptov vesolja DC: zapuščina. Celoten intervju lahko bralci najdete spodaj.

Zdi se, da ima vsaka številka prelomnico, ko berete o tem življenju in vas zadene, kako dobro ste se dotaknili toliko vidikov tega življenja. Kako po tej biografski naravi veste, ali ste ujeli celotnega lika?

John Ridley: To je res dobro vprašanje. To bom rekel o Drugi zgodovini in o skoraj vsem, kar sem delal: nikoli ne veš, dokler je ne daš ljudem. To sem storil na mestih, kjer ste mislili, da ste to imeli, in ste to zamudili, in sem to naredil na mestih, kjer niste prepričani in mislite, da nekaj čutite na dan, a ko se vse združi, je preprosto tam.

Resnično mislim, da se je z The Other History vse skupaj združilo. Od podpore na začetku, ko so vsi v DC rekli: "Lahko ste široko zasnovani. Lahko izkoplješ stvari." Včeraj sem se dobesedno pogovarjal z Jimom Leejem in govoril je o tem, kako je ena od stvari, ki jih je v resnici Cenjen pri Drugi zgodovini je, da na nek način implicitno - če ne eksplicitno - priznava, da nekateri elementi pripovedovanja niso dobro starana. In namesto da bi se skrival pred tem ali ga zakopal, si to priznaš. In mislim, da je to zelo podobno življenju: oseba, ki dozori, se ozre nazaj na svoje življenje in lahko reče: "Želim si, da bi to naredil drugače. Želim si, da bi se ukvarjal drugače,« od pozitivnega do negativnega.

Mislim, da je bila to celotna podpora, ki jo imamo, in širina, ki jo imamo. Če pogledate umetnost, ki jo je naredil Giuseppe [Camuncoli], in vse je bilo to – vse do barv in črk ter kako je bil čustveni dejavnik. Ni bilo tako, kot da bi se nam zdelo, da se moramo k temu pristopiti intelektualno, in da bo šlo tako ali drugače. Če kaj, če se zdi, da je življenje dobro preživeto, je to zato, ker smo te like res želeli obravnavati kot like. Jefferson, ne Črna strela; Tatsu, ne Katana; Renee, ne Vprašanje. Kar je resnično naredilo razliko, je bilo obravnavanje teh likov kot ljudi, bolj preučevanje človeške dinamike kot samo - in tega ne govorim kot obtožnico zgodb o superjunakih - reci: "Hej, to je superjunak zgodba."

To je bila mišljena kot zelo človeška zgodba. Mislim in verjamem, da smo po odzivih uspeli doseči, kar smo želeli. Ampak da odgovorim na tvoje vprašanje: ne veš, dokler ne odpreš rok in pustiš, da leti.

Na lažji način, ste se udeležili kakšnega koncerta Princea?

John Ridley: Ne. Obiskoval sem veliko, veliko koncertov Sadeja, zato smo dobili priznanje Sadeju. Če kdo spremlja, katere trenutke v resničnem življenju ali domnevnem življenju, nam bo v tem uspelo in ni bilo možnosti, da nekdo ne bi dobil vzklika? Bil je Sade.

Toda princ je super. Je eden tistih umetnikov, ki je v zgodnjih 80. letih pravkar definiral obdobje ali zagotovo velik del tega obdobja. Nisi mogel prižgati radia in ga ne slišati. Ampak ali sem bil na koncertu Sade? Lažje je prešteti Sadejeve koncerte, ki sem jih zamudil, kot tiste, ki sem jih obiskal.

S Screen Rantom ste že nekaj govorili o tem, kako postane nočna mora dajanje celo dobrih ljudi v slab sistem. Je osrednja tema knjige narava in negovanje?

John Ridley: Mislim, da je malo več kot to. Verjamem, da smo večinoma vzgojeni v ljudi, kakršni smo. To vidimo na več načinov. Nočem se spuščati v politiko, toda kjer koli si na spektru, lahko vidiš, kako so ljudje vzgojeni ali kako so poučeni ali kakšna je bila struktura dovoljenj, da so ljudje, kot so. Ali najboljša oseba ali najslabša oseba.

Verjamem pa, da – zelo odkrito bom povedal, in brez težav rečem – obstajajo dolgoročni sistemi, ki so bili zgrajeni. Ljudje lahko to zanikajo ali rečejo: »No, to je bilo v preteklosti« in vse to, a ne. Nenehno vidimo, kje so pristranskosti in kako so ljudje, ki so zunaj prevladujoče kulture po rasi, veri, spolu in usmerjenosti, marginalizirani. Ta zgodovinska marginalizacija se nadaljuje – in to gre v težave dobrih ljudi v slabem sistemu ali slabih ljudi v slabem sistemu. Sistemi so zgrajeni in lahko vidite izračune v zadnjih nekaj letih.

Vsi, tudi dobri ljudje, morajo resnično pogledati okolja, v katerih so, in reči: »V redu, ali vzdržujem sistem? Ali se samo še naprej učim vedenja?" Resnično verjamem, da obstajajo sistemi. Če ste na tekočem traku, je vgrajen sistem, kjer se slab izdelek odstrani, preden ga zapakirajo in preden ga odpremijo. Kot ljudje se moramo tega naučiti, ko vidimo nekaj, kar je popolnoma, očitno narobe. Vsi imamo moralne kompase, kam gremo: "To je treba ustaviti zdaj, preden ta oseba pride v prostor, kjer bo to, kar bo naredila, resnično vplivalo na druge ljudi."

Ne vem, ali je to odgovor na vprašanje o naravi in ​​negi, vendar verjamem, kar sem rekel o [sistemih]. Zagotovo obstajajo slabi ljudje, a če ustvarite sistem, v katerega so vključeni celo dobri ljudje, in obstaja samo replikacija tega, kar smo počeli v preteklosti? Če ne drugega, so nas zadnjih nekaj let naučili, da dobri ljudje žal niso dovolj, da bi bili korektor za res strupene sisteme.

Toliko dela Druge zgodovine se zdi popolno, kot da bi imeli ves čas pravo pot. Zanimalo pa me je, ali je razmišljanje o tem, kaj želi bralec, dejavnik pri pripravi vsake številke.

John Ridley: Bom iskren - in resnično upam, da ko to pišete, kar najbolje lahko, ne bom niti zvenel niti ne bo videti, da bi se samopoveličeval. Zame ima priljubljenost svoje mesto. Nočem reči, da je nekaj narobe s tem, da si priljubljen ali poskušaš ugotoviti, kaj želi občinstvo. Želim si, da bi imel projekt ki je bil tako priljubljen in je imel tako kulturno gostoto ali milijardo dolarjev na blagajni, ko so vsi pisali in govorili o to. To je ena od oblik uspeha.

Toda zelo iskreno sem obupal in dal na stran poskus odločanja, kaj želi občinstvo pred mnogimi leti, in to mi je dobro služilo. Spet je priljubljenost sama po sebi. S tem ni nič narobe. In priljubljenost vas ne ovira pri dobrem delu. Ampak mislim, da če poskušate osredotočiti na skupinske stvari, mislim, da če poskušate predvideti občinstvo – je to kot samoodkrivanje. Ljudje bi lahko rekli: »Hočem to, hočem to«, potem pa stopijo v restavracijo in je nimajo. "V redu, no, daj mi nekaj drugega." Potem rečeš: "O, moj bog, nekaj sem odkril."

Navsezadnje, kot sem že rekel, imam na tej točki v karieri občinstvo dveh ali morda treh ljudi. Dva najpomembnejša sta moja fanta in kaj jima želim povedati? Ali kaj naj si mislijo čez 25 let? Moji otroci so morda v marsičem drugačni od drugih ljudi, vendar nismo tako različni glede na to, kaj nas premika in kaj se nas dotika. Če zapremo svoj um in odpremo svoja srca, katere stvari nas v resnici prizadenejo?

Še enkrat, resnično upam, da se ne bo izkazalo kot: "Ne zanima me, kdo potrebuje občinstvo?" Zelo sem vesel, ko ljudje se ukvarjam z delom, ki ga opravljam, zlasti z Drugo zgodovino, ker je verjelo toliko drugih ljudi to. Ali želim, da DC in Warner Media vrneta denar? Ali želim, da je priljubljena? Ali želim, da bi lahko naslednja oseba, ki pride in reče: "Hej, imam alternativno predstavitev zgodb o junakih," dobila zeleno luč? Vsekakor. Ko pa se usedem in to naredim, si ne morem misliti: "Joj, v Iowi je ena oseba, ki je na blogu napisala, da jim nekaj, kar sem naredil, ni všeč. Naj poskusim to popraviti in popraviti." To je po mojem mnenju vedno tista alkimija, ki te bo spravila na krajši konec.

Če je Superman izkušnja priseljencev iz tridesetih let prejšnjega stoletja in Batman izkušnja gospodarja zločinov iz tridesetih let, kakšna je izkušnja Anisse Pierce?

John Ridley: Upam, da je to zapuščena izkušnja. Upam, da je zelo moderno, in ne samo moderno kot leta 2020. Kot starš poskušate oblikovati ustrezne rezultate za svoje otroke, kot otrok pa poskušate pridobiti mero svobode. In nekje med tem je razmerje. Tako je zame ta izkušnja samo mišljena kot sodobna izkušnja družinske dediščine.

Najbližje, kar boste kdaj prišli nesmrtnosti, je ta odnos, ne glede na to, ali gre za biološkega otroka ali posvojenega; nekdo, ki pride v vaše življenje, nad katerim imate neko oblast, to je vaša dediščina in vaša prihodnost. Mnogi ljudje, in jaz se bom uvrstil v to kategorijo, imajo otroke in si rečejo: "Želim, da imajo izkušnjo, ki je bila podobna moji, ali ne kot moja." Včasih sem rekel očetu: "Ko bom imel otroke, jim bom pustil, da tečejo naokoli in delajo, kar hočejo." Potem imaš otroke in si rečeš: "Ja, ne bom to."

Šlo je za: kaj bi bilo tisto sporočilo, ki bi ga želel dati svojim otrokom? Sporočilo Siegla in Shusterja je bilo: "Razumem izkušnjo priseljencev; nismo tako različni od vas in lahko prispevamo." Vem, da Wonder Woman ni ustvarila ženska, vendar je to občutek: "Tu je feministično sporočilo sredi moških, ki gredo v vojno in se borijo in nimajo svojega veš-česa. skupaj. Evo, kaj lahko predstavljajo ženske in vsaj ženski pogled."

Mislim, da je bila zame izkušnja, ki sem jo poskušal predstaviti z Jeffersonom in Anisso, le sprava družine. V redu je, da ste kot starši naredili vse, kar ste lahko, a na neki točki postane nujno, da otrok postane starš in pokaže pot.

Kako je bilo videti odziv oboževalcev na obstoječe težave? So kakšni odzivi, ki so vas še posebej presenetili?

John Ridley: Še enkrat, če se ne sliši samopoveličevanja, se res trudim, da ne [preverim]. Nisem na družbenih omrežjih, kot mislim, da večina od vas ve. Branje pregledov, ne glede na to, ali so dobre ali slabe, ni koristno. In če sem iskren, so tisti, po katerih je težje krmariti, dobri. Ko te nekdo pohvali, je tako: "Dovolite mi, da to storim še enkrat. Jim je bilo všeč? Pustite mi, da to počnem še naprej."

Rekel bom pa to: stvari, ki so me resnično ganile, so, ko obstajajo posamezniki, za katere vem, da niso trdi bralci, ki so komentirali to. Tudi v svetu Zooma so ljudje revijo dobesedno zadržali. Ne samo ljudje, ki se trudijo biti prijazni do mene - obstajajo ljudje v vašem krogu, ki me podpirajo, kot: "John, imam to težavo." In to je super. Toda obstajajo ljudje, ki jih ne poznate, ki so kot: "Oh, počakaj, ti si tisti John Ridley? To sem prebral ali pa sem to videl." In obstajajo ljudje, ki jih poznate, ki nimajo razloga ali se morajo potruditi, da bi izkazali pohvalo, ki pravijo: "O, ne, razumem."

Mimogrede, naj bom zelo jasen: dejstvo, da oboževalci na splošno to navidez sprejemajo? Iskreno povem, da zaradi nominacije za Eisnerja moj 13-letni jaz znori. Ne vem, kako bi drugače rekel. To, da so oboževalci v zgodbah cenili, mi pomeni celoten svet, ker sem oboževalec. Toda zaroka, ki je ne iščeš, ampak pride? To je bilo fenomenalno. In to je bilo zelo posebno.

To spet govori o celotni ekipi in DC-ju ter njihovim prizadevanjem, da bi to spodbudili v vseh prostorih in ne le v striparskih ali spletnih prostorih. V zadnjih štirih letih so se potrudili, da bi to podprli: ekipa, umetniki, vsi. To je zame razlog, zakaj je to res pritegnilo občinstvo; samo trud, ki so ga vsi vložili. Ker so tudi oni začutili to strast.

To je res super. In še enkrat čestitke za to nominacijo.

John Ridley: Z Jimom sem bil ravno včeraj, dobesedno včeraj, in pravkar sem mu rekel, da je to morda največja čast, ki sem jo imel. Eden prvih ljudi, ki sem ji poslal e-pošto, je bil Tony Isabella in rekel sem samo: "Hvala." Tega ne bi počel, če ne bi bilo ljudi, kot je Tony, in ne mislim samo na pisanje stripov. Danes ne bi bil na snemanju, če ne bi bilo takih ljudi, ki navdihujejo.

Kako ste razvili Anissino zgodbo in koliko je odražala zgodbo njenega očeta?

John Ridley: To je res dobro vprašanje. Medtem ko se vse druge zgodbe - tudi Jeffersonove do neke mere, zagotovo, ko prideš vanjo - zdijo zelo neodvisne, je Anissina zgodba napisana skoraj sočasno z Jeffersonovo. Ker so bili trenutki, kot pri liku Dwighta, ko ga malo vidiš in se malo nekaj dogaja. In potem je v Anissini zgodbi še malo razkritja in kako to vpliva nanjo. Res sem si želel imeti držalo za knjige in čutiti tako evolucijo kot zaključek pripovedovanja. Pri vseh knjigah sem si zagotovo želel imeti te majhne prostore, kjer se malo prekrivajo, pri čemer nekateri liki govorijo o podobnih dogodkih iz svoje perspektive.

Ampak res mi je bilo pomembno, da sta ti dve zgodbi prispeli na način, kjer sta bili zelo teksturirani in zelo slojeviti. Očitno gre za družino. In Anissin uvod je nekoliko pozen, v smislu, da njenega razvoja ne vidite tako, kot bi videli Dicka Graysona, kjer ga vidimo leta in leta in leta. Obstajal je prostor za resnično masažo stvari in vnašanje stvari, tako da o Bruceu ne govori samo Jefferson, ali Tatsu govori o Bruceu, ali Jefferson govori o Clarku. Ena stvar je govoriti o drugih ljudeh, druga stvar je, da te nekdo res dekonstruira.

To je bila zame ena od pomembnih stvari pri vseh teh likih: da ne migaš samo s prsti z drugimi liki, v nekaterih primerih pa mislim, da so zgodbe to podpirale, pa tudi zato, da bi se o njih zamislili sami. Ta element pripovedovanja je bil res naporen, v smislu, da sem to združil in rekel: »V redu, kako se bosta ti dve zgodbi bolj kot karkoli drugega združili? In kaj bom v resnici razkrila? Kakšne so boleče točke."

Bolj kot karkoli pri Anissi: tisti zadnji trenutek, ta zadnji utrip, ta zadnja plošča in ta zadnja frazeologija je "Skupaj se dvignemo." Bilo je Neverjetno pomembno je, da pri vseh teh zgodbah boja ne pozabimo, da z bojem pride tudi dvig – osebni dvig in družbeni dvig. nadmorska višina. Na te sem vedno gledal, ne glede na to, kako težke so bile zgodbe, kot pet zgodb upanja. Moral sem končati in moral sem končati z najbolj obetavnim sporočilom, kar sem lahko.

Kako zahtevno je bilo za vas obravnavati teme rasne identitete, spolne usmerjenosti in realnosti ločitve v eni zgodbi?

John Ridley: No, bilo je težko. Dirka? Nimam težav iti tja. Nočem se pretvarjati, da imam tudi kot črnec vse odgovore ali pogled na raso – vendar imam izkušnjo. V trenutku, ko začnem stopiti izven tega? Poznam pasti poskušanja predstaviti več kot svojo izkušnjo.

To, da lahko pišem v različnih prostorih in pišem vse vrste znakov, vsekakor pomaga. Udobno je vedeti, da so navsezadnje močni liki tisto, s čimer vodiš. Imate močan, dobro razvit značaj in ta lik je lahko črn, Azijec ali ženska, ali kar ste vi. Začeti morate z značajem.

Ampak ne morem lagati: v seriji zgodb, ki so resnično namenjene temu, da nekoliko premaknejo to perspektivo in to lečo, so trenutki, ko se borim. Seveda se kot pripovedovalec nikoli ne želim zadržati. Vendar tudi ne želim priti do točke, ko poskušam voditi z izkušnjami, ki niso moje. Bolj kot karkoli drugega je šlo pravzaprav za poslušanje – poslušanje ljudi, ki jim zaupam, poslušanje ljudi, ki se niso zadrževali glede tega, kar je bilo na strani. Ne gre samo za urejanje v smislu: "To bi moralo biti namesto tega," ampak za resnično poštenost pri ocenah. In potem iti skozi te ocene in vedeti, da nobena skupina ni monolitna.

Nihče ne bo predstavljal vsake izkušnje, zato samo verjemite v celoto. Na svoji najbolj temeljni ravni je prava človeška izkušnja. Gradim na zgodbah, ki jih pišejo najrazličnejši posamezniki, ki prinašajo svoje poglede, in navsezadnje se trudijo biti spoštovani do teh perspektiv. Lahko samo upam, da mi bo uspelo.

Kot sem rekel s Tonyjem Isabello in sem imel pogovore z njim, kjer je priznal, da: "Kot belec določene starosti vem, da so stvari, ki jih nisem naredil prav." Ampak jaz bi mu rekel: "Poglej, ne gre za stvari, ki jih narediš narobe." Mislim, da smo vsi omejili perspektive. Lahko so kratkovidni ali pa čim širši. Toda ali v svojem pripovedovanju naredimo kaj, da bi navdihnili druge ljudi, da stopijo v ta prostor? Mogoče se moja življenjska izkušnja ne ujema s tem, kar počne ta posameznik. Toda ali poskušajo navdihniti na način, ki pravi: "Hej, naslednjič, ta oseba bo malo bližje temu."

Ne, Tony Isabella v sedemdesetih letih ni bil črnec. Toda kot otrok sem brala tole: "Oh! Tukaj je lik, ki ni samo super heroj. Ta oseba je učiteljica, tako kot je moja mama učiteljica. Ta oseba je osredotočena na skupnost, tako kot so moji starši osredotočeni na skupnost. To je prvič, da vidim temnopoltega, ki vodi strip." Zame je bilo to prvič in to je bilo navdih.

Zame je bilo veliko tesnobnih trenutkov. Pravim pa tudi, da če niste zaskrbljeni, potem se ne zavedate, kaj v resnici poskušate doseči – kar je čim bolj razmislek. Upam, da sem res dobro opravil svoje delo, a bolj kot karkoli drugega upam, da je nekdo zunaj katera koli starost, kakršno koli ozadje, kakršna koli vera, kateri koli spol ali usmerjenost, ki to bere in reče: "Veš kaj? To bi lahko storil." Dobesedno: "Če to zmore John, lahko to stori vsak." In kar je še pomembneje, mora vsak čutiti, da bi moral biti sposoben poskusiti to in da lahko to doseže.

Anissina zgodovina je v stripih precej omejena v primerjavi z nekaterimi drugimi liki, o katerih ste pisali. Zakaj je bila prava oseba za pokrivanje?

John Ridley: Ja, dobro vprašanje. Samo izbrati Dicka Graysona kot enega od številnih likov, ki so začeli zelo mlad in je zdaj odrasel v stripih, je bilo na izbiro veliko. Z Anisso je zapolnjevalo nekaj vrzeli. Na primer, z zgodbo, ko gre v Afriko, sem delal z nekom v Ugandi, ki je delal z otrokom vojaki in res vzeli te otroke, ki so bili naučeni ubijati in jim skušali dati občutek življenja in človečnosti. Ta zgodba je bila zame zelo močna. Pogledaš to in rečeš: "To mora iti noter. Toda kaj lahko še rečem o tem? Kaj naj rečem, ko pride Tatsu? Kaj naj rečem za Anisso, ko je izstopila iz te ekipe, a se ji zdi, da bi morala biti del nje?"

Tam ni bilo veliko. Toda ko sem zapolnjeval vrzeli – pa naj gre za Anissino zgodbo ali druge zgodbe, zlasti z Malom in Karen – sem jih poskušal sprejeti. Obstaja ta negativni prostor in napolnil ga bom s stvarmi, za katere se zdi, da - morda če bi bila ta zgodba napisana in je bil ta prostor zapolnjen - v tem je koherentnost pripovedovanje zgodb. Z Anisso je bilo malo težje, saj je bilo tam nekaj velikih vrzeli. Poleg vrzeli so bile samo stvari, ki nikoli niso obstajale – vendar sem te vrzeli poskušal zapolniti.

Ko so mi njeni starši povedali, da njun zakon ne uspe, kaj se je zgodilo? Kaj se je zgodilo z mlado osebo v tistem časovnem obdobju, v 80-ih letih? Na nek način je bilo zabavno, saj se res trudim biti časten do posameznikov, ki so te zgodbe napisali prej. To je en nabor veščin. V prostoru, kjer so vrzeli, je kot: "V redu, lahko storim karkoli," vendar je včasih lepo imeti poziv. Včasih je lepo razumeti, kam prihajaš.

Anissa je bila zabavna in zahtevna, in ko sem začel z Jeffersonom, sem res poskušal položiti ta semena zelo zgodaj. Vendar je bilo treba priti do te zgodbe, vedoč, da jo zaključuješ, in vedeti, da jo želiš zaviti na način, ki se zdi vreden potovanja za vse. Z Anisso je bilo spet veliko tesnobnih trenutkov. Rekel bi, da je bila od vseh teh zgodb zagotovo tista, pri kateri sem se iz različnih razlogov počutil najbolj tesnobno.

Ali je bil kakšen strip, ki vključuje družino Pierce, ki je navdihnil smer, ki ste jo ubrali z zgodbo?

John Ridley: Mislim, da je bil tisti, ki je bil verjetno najbolj vpliven - pa tudi ta ni ravno prišla stvari toliko, ko se vrneš in potegneš določene stvari - bi bila Črna strela: Leto Prvo. Malo bolj sodoben pogled na Jeffersona, ki prihaja v Suicide Slum s celotno družino. Sprva, ko se Jefferson pojavi nekdaj, mislim, da je že ločen; je že ločen, otrok pa niti na sliki ni. Tako je bilo tisto, kjer je bilo kot: "V redu, tukaj je malo ponastavitve. Tukaj je skupna družina in tukaj je samo okno v to, kakšno bi bilo njuno življenje razmeroma lepi časi." In malo je nalet na to, da je Črna strela, za vse vrste razlogov. Prihajamo do te zgodbe.

Za Anisso in za ustvarjanje tona z družino bi rekel, to je bilo tisto. Še enkrat, nočem se pretvarjati, da ni bil popoln in da niso dobro opravili svojega dela. Opravili so res mojstrsko delo. Pred leti ni nihče sedel in pričakoval: "Kaj bodo Johnove potrebe čez leta?" Toda če jo preberete, lahko naredite še veliko več. Dobim to razpoloženje, dobim to vzdušje, dobim ta občutek. Ampak spet, z otroki se preprosto ne dogaja veliko tako, kot je nujno - spet izberite katerega koli junaka, kot je Wally West, ki ga moramo videti pri odraščanju. Dick, bomo videli odraščati. Donna, videli bomo odraščanje. Tega pri Jeffersonovih otrocih res nismo videli.

Lahko malo spregovorimo o tvojem pisanju? Koliko je vsaka zgodba temeljila na poznavanju zgodovine DC-ja in koliko na želji, da bi o določenem dogodku izpostavili določeno poanto?

John Ridley: Povedal vam bom to: veliko je temeljilo na mojem razmišljanju za zgodovino DC. Obstaja nekaj razlogov, zakaj je trajalo tri leta, in to je samo zajčja luknja za zajčjo luknjo za zajčjo luknjo. Usedeš se, da najdeš eno konkretno stvar, potem pa si rečeš: "Počakaj, toda od kod je prišla ta zgodba? Kaj je bilo pred tem? Kaj je sledilo? Kje najdem to težavo? Kako naj pridem do tega?" Bilo je samo vrtenje, vrtenje, vrtenje.

Greš noter in nekaj predstaviš z visoko stopnjo zaupanja. "Zmorem. Lahko ga izpeljem, pa bomo obsežni." In potem je bila resnična zgodovina; tiste trenutke, ko sem natančno vedel, da želim govoriti o Münchnu ali o umorih otrok v Atlanti ali o položaju talcev v Iranu in Vincentu Chinu. Moraš se vrniti in videti, katere stvari bomo izvlekli. Kaj želim povedati o tem? Kako močno želim udariti v tem trenutku? Če bom tukaj močno udaril, kje je olajšanje? Kje so tisti trenutki, ki so nekoliko lažji?

To je bilo odvisno od mojih spominov. In to je bilo drugo: bili so stripi, ki sem jih bral v 70. in 80. letih. Je kot karkoli drugega; vrnete se in dobite dokaze, na primer: »Pozabil sem, da je dejansko šlo takole. To se je zgodilo. To je bila bolj nenavadna zgodba, kot sem mislil, kako naj se v določenih prostorih počutim le malo bolj utemeljeno?"

To je kot jezik, ki ste se ga naučili, ko ste bili veliko mlajši, potem pa greste na obisk v to državo in pomislite: "Vrnilo se mi bo. Lahko samo lebdim po prostoru in govorim z vsemi," Ne, potrebuješ nekaj osvežitvenih tečajev. Potrebuješ nekaj Berlitza. Ne vem, če se kdo spomni Berlitza, a takrat, ko sem bil otrok - pred tem Duolingom - si moral nekam iti, sedeti in se naučiti jezika. Ampak bilo je tako zabavno. Bilo je res, res zabavno.

Ali menite, da gre za rjave in queer like ter druge marginalizirane skupine v stripu stvari na bolje?

John Ridley: Mislim, da postajajo boljši, vendar boljše ni vedno dovolj. Bilo je super, da se je pojavil Jefferson Pierce, a potem je eden izmed mnogih. In Jefferson je en črnec. Nikoli ne more biti dovolj zastopanja in vedno se bodo pojavili glasovi, ki pravijo: "Bog, koliko tega, tega ali drugega moram videti?" Kolikor jih je na svetu. In vedno se bo dobro začelo, ne glede na to, kdo je lik. Nekateri liki hitro pridobijo veliko prodajo, medtem ko nekateri hitri liki izginejo. S kom jih nadomeščamo? Kakšni so glasovi? Kakšne so perspektive?

Kot sem že rekel, nismo vsi monolitni. Imaš enega? To je vse, kar je; to je ena različica. Je bolje? da. Je tam, kjer mora biti? Ne. Tudi v zakulisju moramo biti zelo previdni. Ena od stvari, ki me resnično moti, je, da ljudje včasih rečejo: "John, seveda bi radi, da narediš to ali ono. Ampak želimo, da pišete samo temnopolti fantje določene starosti." Seveda mi ljudje tega ne rečejo tako. Toda vidite zgodbe, ki prihajajo.

Če ste queer latinski posameznik ali ste spolno tekoči, lahko napišete katero koli zgodbo. In mislim, da je to stvar, ki jo moramo res opomniti ljudi: vsak lahko napiše karkoli. Ne užalim se, če belec napiše črn lik, le da je lik odličen in je vse tam. Da, včasih pridemo v zgodbe, ki se nanašajo predvsem na doživete izkušnje: ljudje, ki so jim bližje, bodo imeli o tem več povedati. Toda ena od stvari, ki me prav tako moti, je, ko je tako: "Vsi ostali, ostanite v svojih vrstah." Če imate latinoameriški lik in španskega pisatelja, bodo ta lik dobili. Imate azijskega pisatelja in azijskega lika, tako da bodo dobili ta lik.

Potrebno je le nenehno ocenjevanje in razumevanje. Ljudje pravijo: "Ali lahko samo ena oseba napiše takšno zgodbo." Ne. Potem pa se moramo tudi popolnoma zavedati, da lahko vsak napiše vsako zgodbo. Če ljudje pravijo: "To se dogaja in ni pošteno, da je bil moj lik potisnjen na stran", se nekaj dogaja v ozadju. Dogaja se tudi to siliranje.

Kratek odgovor: bolje? da. Dovolj dobro? Nikoli ne bo dovolj dobro. Ne bi smel reči nikoli – nikoli ni absolutno – vendar si moramo vedno prizadevati za čim večjo reprezentacijo in refleksijo sveta, v katerem živimo, kolikor je človeško mogoče. Ljudje bodo govorili o raznolikosti, toda zame je raznolikost nekaj, kar smo poskušali doseči v 70. letih. Odsevati moramo svet, v katerem živimo. Če rečete raznolikost, ljudje rečejo: "No, imamo eno takšno osebo. Imamo raznolikost?" To v resnici ne odraža sveta, kajne? Vedno rad uporabljam razmišljanje namesto raznolikosti.

Koliko te zgodbe izhaja iz vaših osebnih izkušenj?

John Ridley: Očitno celotno Anissino doživetje ne odraža moje. A toliko od tega odseva mene kot otroka, in kar bi rad povedal očetu – moji starši so še živi, ​​tako da sem imel priložnost imeti z njimi res velike, globoke in popolne pogovore. Ampak tudi razmišljati o svojih otrocih in o tem, kje so, in o tem, kako se morda počutijo ob tem, da bi me imeli za očeta v milijonih različnih različicah.

Ne glede na to, ali je to Anissa, ali je Tatsu, ali so to liki, ki sem jih napisal v American Crime - ljudje se bodo pogosto vprašali: "Kateri liki vas najbolj odsevajo?" In rekel bom: "Vsak od njih." Morda nisem belka določene starosti, vendar je nekaj tam. In to nisem samo jaz, to je vsak pisatelj, ki je vreden ničesar. Ljudje smo zapleteni in te zaplete moraš potegniti in jih vnesti v lik. Ta lik je potem lahko obrnjen naprej, vendar je ta notranji prostor prost. Bili bi presenečeni – ali morda ne – nad tem, koliko znakov sem napisal, ki morda niso podobni meni, morda navzven ne mislijo kot jaz, ampak vsebujejo visoko mero sebe v sebi.

Malo prej smo govorili o koncertih Princea in Sadeja, ki ste se jih udeležili. Koliko glasba vpliva na vaše delo?

John Ridley: Veliko. Zame pri skoraj vsakem projektu obstaja ena glasba, ki predstavlja moj miselni proces. To je nekaj, kar bom poslušal, ker me žene, da nenehno razmišljam o tej zgodbi. Če sem v avtu, če tečem ven, če nekaj počnem – ponavadi ne poslušam veliko glasbe, medtem ko pišem, ker me to preprosto moti. Toda vedno obstaja nekaj – ne glede na to, ali se to zgodi v projektu ali ne, ali je poimenovano-preverjeno ali ne –, kar te vrne in postavi v prostor za razmišljanje o projektu.

Večina vas je pisateljev in verjetno veste, da je včasih težji del sedeti za dejansko pisanje. Zame je pomembno, koliko časa porabim za razmišljanje o stvareh, torej, ko se usedem pisati, je to tam? Razmišljal sem o tem prizoru, razmišljal sem o tej frazi, razmišljal sem o tem stavku, razmišljal sem o poti noter. In ugotovim, da me glasba na dober način sili k razmišljanju o teh stvareh. Ko se usedem in pišem, ni vse tako odlašanje in: »Dovolite mi, da še enkrat preverim svojo e-pošto. Katero je tisto 25. spletno mesto, ki ga rad obiskujem? Zagotovo mora obstajati nova zgodba o nečem, kar lahko preberem, ki je veliko bolj zanimiva kot pisanje."

Ugotavljam, da če poslušam glasbo ali kaj podobnega, mi to pomaga razmišljati o tem. Tako da, ko pride čas za pisanje, se lahko vsaj lotim tega – naredim nekaj strani in se počutim, kot da sem danes nekaj dosegel. Bog ve, večino časa se počutim, kot da nisem dosegel ničesar.

Ali obstajajo liki iz DC-ja, katerih zgodbe bi radi raziskali v podobnem kontekstu kot The Other History?

John Ridley: O, bog. Mislim, ja. Nočem biti nesramen, vendar jih je preveč, da bi jih naštevali. Sprva so bili liki, za katere sem mislil, da bi morda lahko vstopili, in da nismo prišli. Mislim, da so liki iz reflektivnih in različnih okolij ali pa samo liki, res sem užival, ko sem te posameznike videl kot ljudi. Če bi Druga zgodovina postala stvar in bi bili samo drugi ljudje, ki bi želeli dodati svoje perspektive in svoje glasove in njihova stališča – samo liki, ki jih imajo radi – to so bili liki, ki niso bili le odsevni liki.

Če bi me vprašali, kateri so bili moji najljubši liki? Z vsakim od njih se počutim tako blizu na toliko različnih načinov. Ampak ja, veliko je likov in nisem jih mogel poimenovati vseh naenkrat. Toda pri skoraj vsakem liku je zame nekaj. Nekatere izmed mojih najljubših zgodb - tudi Superman in Batman - so zgodbe, ki manj govorijo o junaštvu in govorijo le o bojih. Težko je in ni lahko. Nobenemu od njih ni lahko. Ampak to so zame res človeške zgodbe; res zanimive zgodbe.

Kaj vam osebno pomeni ta projekt v kontekstu vašega obsežnega dela?

John Ridley: Enostavno vprašanje. Mislim, iskreno, to je verjetno stvar, na katero sem najbolj ponosen - enostavno. In na veliko moram biti ponosen; Imel sem zelo, zelo srečo. Toda začel sem brati stripe. ljubil sem jih. Ne bi bil v zabavni industriji, če ne bi bilo stripov. Vedno sem si želel pisati; Pred leti sem pisala po napadih. Ko sem pisal na televiziji, so me ljudje spraševali: "Zakaj pišeš to malenkost? Nihče ga ni prebral. Zakaj pišete Statični šok?" Zato. Za kaj gre, kako je pristal – spet širina in podpora. Dejstvo, da vsi sedite tukaj in da imate celo navidezen interes za to. Eisnerjeva nagrada? Jaz se ne hecam.

Kako pomembno je bilo za vas pripovedovati zgodbe v seriji in kakšen pečat upate pustiti na teh zapuščinah?

John Ridley: Zadnjih osem ali več let je bilo zelo težkih, saj so bile zgodbe, ki sem jih imel priložnost povedati, stvari, s katerimi se borimo. In mislim, da večina od vas to ve in razume: niso novi.

Sem pa bil vpleten v zgodbe – pa naj gre za Rdeče repe, ali 12 let suženjstva ali zagotovo ameriški zločin; Guerilla, Let It Fall - kjer so ljudje kot: "O, moj bog, kako si vedel?" Ali: "Kako ste vedeli, da se to dogaja? Kako ste vedeli, da se bo to zgodilo? Kako je s tem, ko pride iz tega obdobja?" Ni zabavno. Ni lahko.

Kot sem rekel, sem tako ponosen na to delo in na to, kar so vsi naredili. Nikoli ne želim početi stvari, ki so samopomembne, vendar sem vesel stvari, ki so pomembne. Toda v zadnjih nekaj letih je bilo res zelo težko. Končali ste en projekt in odraža malo preveč tega, kar se dogaja. To je umetnost proti resničnosti in postane samo cikel.

Pomembno je, ker menim, da je te zgodbe treba povedati. Vedno pa želim, da se ljudje do neke mere zabavajo. To so različne vrste zabave, a pečat, ki bi ga rad pustil, je samo na ljudeh, ki so sposobni, in ljudeh, ki razumejo. Če bi obstajalo umetniško delo, ki bo spremenilo svet, bi ga nekdo že dal na javni trg. Ampak mislim, da moraš spomniti dobre ljudi; Mislim, da morate spomniti ljudi, ki so napredni; Mislim, da se morate spomniti, da se ljudje tam zunaj borijo, da se ne borijo sami.

In za kar se vsi borimo, kdor ima srce, so to pomembne borbe. Postane težko in težko, postane čustveno izčrpano. Ampak ne moremo odnehati. Veliko zgodb o superjunakih je izpolnitev želja. "Želim si, da bi to lahko storil. Želim si, da bi lahko rešil planet. Želim si, da bi lahko nagnil Zemljino os, da preprečim, da bi komet ali meteor udaril vanj," ali kaj že imate. To je vse super, a včasih se moramo umakniti in reči: "Tam je presečišče domišljije in resničnosti in lahko gremo ven in spremenimo svet." Lahko gremo ven in navdihujemo; in lahko gremo ven in postanemo boljši ljudje."

In zame gre za to. Ne hecam se, kot: "Oh, to je peta številka, kamor bo udaril kolektiv. In dan po tem bodo vse skupaj objemi in poljubi." Verjamem pa, da če ne opomniš ljudi in če ne potisneš nazaj v vseh prostorih, ki jih lahko, veš, kaj počnemo? Nimam težav z zabavo, ki je zgolj zabavna. Obožujem dober smeh. Rad imam dober jok kot naslednjo osebo. Vendar sem si lahko izoblikoval prostor, kjer ne vlečem svojih udarcev, in zdaj ne začnem.

Nuance je super. Všeč mi je nekaj odtenkov. Če pa govorim o rasi, govorim o reprezentanci. Govorim o ljudeh zunaj prevladujoče kulture. Lahko greš kam drugam po niansirane ali povlečene udarce, ker jaz živim že 55 let in druga stran ne vleče svojih udarcev. Torej, nisem.

Druga zgodovina vesolja DC #5 je zdaj na voljo povsod, kjer se stripi fizično in digitalno prodajajo.

Kang Osvajalec je na skrivaj želel biti drugačen Marvelov zlodej

O avtorju