Röportaj: Peter Nowak, 'Rise of Real-Life Superheroes'da Amerikan Bireyselciliğinin Felsefesini Konuşuyor

Gerçek hayattaki süper kahramanlar gerçektir. İster inanın ister inanmayın, kostümler giyip dünyayı daha iyi bir yer haline getirmeye çalışan kadın ve erkekler var. Görevleri bazen sokaklarda devriye gezmek gibi tehlikeli görevler içeriyor, ancak çoğu zaman evsizlere yardım gibi hayır işleri için farkındalık yaratıyorlar. için mümkün mü kahraman olmak için normal bir insan? Cevap büyük olasılıkla bakanın gözünde yatıyor, ancak ödüllü gazeteci Peter Nowak, fenomeni yeni ve kapsamlı araştırmasında cevaplama görevine hazır görünüyor: Gerçek Hayattaki Süper Kahramanın Yükselişi ve Diğer Her Şeyin Düşüşü.

Bu kostümlü iyilikseverlere ve onları doğuran kültüre derin bir dalış yapan Nowak, bu kültüre daha olumlu bir bakış açısıyla uzaklaşmış görünüyor. Çağdaşlarının çoğundan daha fazla merak uyandırdı ve bunu, insanlara kendilerinin daha iyi olmaları ve aynı zamanda diğer insanlara yardım etmeleri için bir fırsat sağladığını belirtti. zaman. Bununla birlikte, kanunsuz bir zihniyetin ardındaki zarar potansiyelinin fazlasıyla farkındadır ve bu yüzden kitabı gerçek hayattaki süper kahramanın çeşitli tezahürleri arasında karşılaştırmalı sosyolojinin yanı sıra etik üzerine nüanslı meditasyon fenomen. Bay Nowak'ın felsefi düşüncelerinin tadına bakmak için aşağıdaki röportajımıza göz atın.

Screen Rant: Her şeyden önce, gerçek hayattaki süper kahramanları gazetecilik açısından incelerken yaptığınız çok felsefi bir çalışma.

Peter Nowak: Yani önceki yıllarda bu konuyla ilgili birkaç kitap daha vardı. Ve gerçek hayattaki süper kahramanların fenomeninin kendisiyle ilgileniyorlar, ama onların gerçekten 'bu ne anlama geliyor ve nereden geliyor?' konusuna girmediklerini gördüm. Yapmak istediğim buydu.

SR: Sonlara doğru sahip olduğunuz bir alıntı: Geriye bir soru kalıyor: Bu, kurguda süper kahramanlar tarafından temsil edilen sembolik erdem örneğiyle nasıl örtüşüyor? Çizgi romanlardaki, filmlerdeki ve televizyondaki süper kahramanlar, bencil olmayan fedakarlığı temsil etmesi gereken efsanevi karakterlerdir - gerçek dünyadaki benzerleri bu idealin gerisinde mi kalıyor?” Bu gerçek hayattaki süper kahramanlarla ne tartıştığınıza gelince, bu sorunun cevabı ne dersiniz? Bu kıvılcımın özgecil bir kıvılcım olduğuna inanıyor musunuz?

Peter: Bir çeşit spektrum olarak ele alıyorum. Her zaman gündeme getirdiğim örnek; Bir adam vardı, röportaj yaptığım gerçek hayattaki süper kahramanlardan biri, çoğunun iki motivasyonel alandan veya iki motivasyonel dürtüden geldiğini söyledi. biri Süpermen sürücü ve diğeri yarasa Adam sürmek. Eminim herkes, özellikle Screen Rant okuyucuları bu iki süper kahramanın kökenini bilecektir. Süpermen, temel olarak dünya çiftçilerinin tuzu tarafından yetiştirildi. en büyük izci ol. Bu hediyeler kendisine verilmişti, bu yüzden bu hediyelerle iyilik yapmak onun sorumluluğuydu. Batman ise Bruce Wayne'in ailesi onun önünde öldürüldü, bu yüzden onun motivasyonu temelde intikam ve neredeyse kişisel terapi.

Bana göre, gerçek hayattaki birçok süper kahraman bu iki yönden birinden geliyor. Bu gerçekten ironik olan kısım - bu, araştırma yaparken herhangi birinin bana gönderdiği en dokunaklı şeylerden biri, Florida, Clearwater'daki Dale Pople adında bir adamdandı. Süper kahramanın adı “Süper Kahraman”dı (kıkırdamalar), çok yaratıcı değil. Ve ne yazık ki, aslında birkaç hafta önce kendini öldürdü. Onunla konuşmaktan gerçekten zevk aldım çünkü daha yaşlıydı, 50'lerindeydi, bunu yaşayacak bilgeliğe sahipti ve o bunu yaşamıştı. Bu Batman tiplerinden biriydi. O buna geçmiş travma nedeniyle geldi ve depresif olduğu için vb.

Bu teoriyi birkaç diğer gerçek hayattaki süper kahramana koydum ve bunlardan biri gerçekten yayınlandı. Güçlendirici Altın üçüncü arketip olarak Sana karşı dürüst olacağım, hayatımda çok fazla Booster Gold çizgi romanı okumadım, bu yüzden onun hakkında bir şeyler öğrenmem gerekiyordu. Temelde gelecekten gelen ve sadece süper kahraman olmak isteyen bir karakter. amacıyla zengin ve ünlü olmak. Ve kesinlikle bu nedenle de bir dizi gerçek hayattaki süper kahramanınız var. Sadece gazetede isimlerini istiyorlar, sosyal medyada viral olmak istiyorlar ve insanların onlar hakkında kitaplar yazmasını istiyorlar. Bunlar bir nevi sizin üç arketipiniz ve bunun genellikle 3'ten 1'i olmadığını gördüm. Genelde birçoğunun farklı derecelerde hepsinden biraz olduğunu düşünüyorum.

Dolayısıyla özgeciliğin var olup olmadığını söyleyemem çünkü kitaba girdiğimde ne bilim ne de felsefe bu cephede bir sonuca varmadı. Bu çok döngüsel bir argüman. Bir cevabımız olup olmayacağını kim bilebilir? Ama kesinlikle söyleyebilirim ki konuştuğum birçok insan gerçekten iyi şeyler yapan gerçekten iyi insanlardı. Ama bu diğer unsurlar da mevcut muydu? öyle düşünürdüm.

SR: Gerçek hayattaki süper kahraman olgusunun Amerika'da ortaya çıktığını gördüğünüz şekliyle, daha özgecil bir temele sahip olduğunu düşünmek istediğiniz bir şey olduğunu düşünüyor musunuz?

Peter: Sanırım. Sanırım genel olarak konuşursak, evet. Yine Booster Gold türleri var, Batman türleri var ama bence genel olarak iyi şeyler yapmak, ülkenin şimdikinden daha iyi olmasını istemek gibi bir unsur var. Kostüm giymelerinin ana nedenlerinden biri ve sanırım yaptıkları iki şeyin dökümü. Biri dışarı çıkıp barışı korumaya çalışıyor, “suçla mücadele yönü” ve ardından ikinci kısmı evsizlere yardım etmek ve insanlara uyku tulumu, tuvalet kağıdı ve diş fırçası vb. vererek onlara yardım etmek üzerinde. Kesinlikle bunu yapan insanlar - bunun evsizlere ulaşma kısmı - giymelerinin birincil nedeni kostümler soruna dikkat çekmek için çünkü evsizlik gerçekten bu tür görünmez sorun.

Bence çoğumuz biraz suçluyuz, evsiz insanların yanından geçerken onları görmemiş gibi yapıyoruz, böylece onlarla uğraşmak zorunda kalmıyoruz. Konuştuğum başka bir adam, şimdi “Vatansever” adını kullanıyor, bana etrafta dolaşıp malzeme verdiklerinde söyledi. normal sivil kıyafetlerini giymiş evsiz insanlara, o zaman aslında o görünmezin bir parçası oluyorlar. sorun. Yoldan geçenler ona bakmazlardı. Kostümleri giymelerinin nedeni, evsiz insanlarla konuşan ve onlarla uğraşan bir sürü çılgın kostümlü insan varken görmezden gelmek imkansız. Sonra durursun ve düşünürsün, "Burada neler oluyor? Vay, tamam, evet. Bu bir problem. Belki de bunu düşünmeyi bırakıp harekete geçmeliyim."

SR: Bu tür bir hayırseverliği uygulayan kostümlü kahramanların dünyada olumlu bir gücü olabileceğini söyleyebilir misiniz?

Peter: Bence cevap 'evet', soru 'ne kadar?' Bu fenomene bakan bir dizi başka insanla konuştum. Birkaç yıl önce HBO'nun bununla ilgili bir belgeseli vardı, yönetmenle [Michael Barnett] röportaj yaptım. Birkaç kişi daha, kitap yazan yazarlar gibi ve bence genel bir fikir birliği var. Bu konuya gerçekten yaklaşan ve onu anlamaya başlayan insanlar, ondan daha iyi uzaklaştı. insanlar. Değişmiş bir adam olduğumu ve aniden Habitat for Humanity için evler inşa ettiğimi söylemeyeceğim. Ancak bu insanlarla takılmak ve konuşmak, kişisel olarak evsizliğin [sorunun] daha çok farkına varmamı sağladı. Ben kesinlikle buna göz yummaktan suçlu olan insanlardan biriydim.

Yani bu çok küçük bir şekilde, onları gerçekten fark etmek için zaman ayıran insanlar üzerinde bir fark yaratıyorlar, bilirsiniz, yaptıkları şeyin tüm amacı. Onlar da uğraştıkları insanlar üzerinde dramatik etkileri olduğunu söylüyorlar. Daha dün bir röportaj yapıyordum, bir nevi ortak röportajdı, iki süper kahraman da görüşmedeydi. İçlerinden biri, Toronto'da bu tedarik dağıtma görevini nasıl yaptıklarına dair bir hikaye anlatıyordu ve bir adama vermişlerdi. bir uyku tulumu ya da başka bir şey ve ertesi yıl aynı şeyi yapmak için geri geldiler ve bu adamı tekrar gördüler. Onları tanıdı ve ağlıyordu. Gözyaşlarına boğuldu, "Teşekkür ederim, bunu yaptığın için teşekkür ederim" deyip durdu. Ben de bunu gördüm, buna bizzat şahit oldum. Dolayısıyla, hem yaptıklarını anlamak için zaman ayıran hem de yardım ettikleri insanlar üzerinde kesinlikle bir etkisi vardır.

Şimdi, bu büyük bir etki mi? Bu ölçülebilir bir etki mi? Soruna yardımcı oluyor mu? İşte tam da bu noktada onların pek yardımcı olduklarını düşünmüyorum. Ve bu komik çünkü emekli olmuş, bunu birkaç yıldır yapmış olanlarla konuştuğunuzda ve sonra ondan uzaklaşmaya karar verdim, bu burada ortak bir tema - gerçekten hiçbir şey yapmamış olmaları bir hayal kırıklığı önemli. Ve bazıları, kredilerine göre, daha büyük bir sistemik düzeyde bir şeyler yapmaya çalışıyorlar. Bir adam var, kitapta bahsedildiğini sanmıyorum çünkü bu yapıldıktan sonra oldu, adı New York'ta Chaim Lazaros, diğer adıyla “Life”. Hukuk fakültesine başlıyor ve sosyal aktivist bir avukat olmaya çalışıyor, yani bu, taban seviyesinde başlayan birine bir örnek, bu küçük şeyleri sokaklarda yapmaya çalışmak ve sonra 'belki zamanımı ve çabamı daha büyük bir şekilde daha büyük hale getirmeye çalışmak için daha iyi kullanılır. değiştirmek'.

SR: Süper kahramanlar genellikle umudun simgesi olarak görülür ve onu kaybetmiş insanlara ilham verir. Gerçek hayattaki süper kahramanların markasının veya ahlakının insanlara ilham vermenin etkili bir yolu olduğunu söyleyebilir misiniz?

Peter: Evet, hepsi bir düzeyde süper kahramanın sembolik gücünü derinden anlıyor. Sanırım kitapta Stan Lee öldüğünde bahsetmiştim, komedyen Bill Maher bunu eleştiren bir tür. “Stan Lee, halkı süper kahramanların gelip günü kurtarmasını veya büyük sosyal meselelerin üstesinden gelmesini beklemeye şartlandırdı” dedi. Bence süper kahramanların neyle ilgili olduğu konusunu biraz kaçırdı. İnsanları bir kurtarıcının gelmesini beklemekle pek ilgili değiller. Bence süper kahramanın sembolik gücü size gerçekten daha iyi bir insan olmak, iyilik yapmak ve kahramanca şeyler yapmak için ilham veriyor. Sanırım kitabın sonlarında bu cephede yapılmış bazı çalışmalardan bahsetmiştim, [özellikle 2018'de yayınlanan bir çalışma. Psikolojide Sınırlar] burada insanlar bile… çalışmanın detayları, [bir kişinin] bir Süpermen resmine karşı bir Süpermen resmine maruz kalması gibi bir şeydi. Bir bisiklet resmi, Süpermen resmine maruz kalan insanlar doğuştan iyilik yapmaya daha meyilliydiler. bir şeyler. Yani, bu kesinlikle süper kahramanın sembolik gücüdür ve bu gerçek hayattaki tüm süper kahraman türlerinin anladığı hakkında düşündüğüm şey budur.

SR: Bu suç savaşçıları hakkında biraz daha konuşalım. Ünlü "Phoenix Jones", bir zamanlar karşılıklı dövüşte bir adamla savaştı. Karşılıklı mücadele hakkında görüşleriniz nelerdir?

Peter: (Kıkırdamalar) Bu benim için çok yabancı, yabancı bir şey çünkü Kanada'dayım. Ben Kanadalı'yım. Bildiğim kadarıyla bu tür bir şey, sadece, burada uzaktan bile mümkün değil. Karşılıklı dövüş yasası, eğer doğru anladıysam, seninle sokakta karşılaşsam ve "Hey, gitmek ister misin?" desem.

SR: Ve evet dedim…

Peter: O zaman polisler gitmemize izin vermek zorunda. Ortaçağ düello yasaları gibi ya da onun gibi bir şey. Muhtemelen biraz modası geçmiş olduğunu düşünüyorum. Karşılıklı bir savaş yasasına sahip olmanın iyi tarafı nedir? var mı? Sadece kötüye gidebilir. Sadece zarar verebilir ve diğer insanları dahil olmaya davet edebilir. Bilmiyorum. Sanırım sporda anladın, değil mi? Boks karşılıklı dövüştür. Çoğunlukla hokey. ABD'de izin verilenlere karşı Kanada gibi püriten ülkelerde izin verilenlere karşı karşıya olmamız biraz komik.

Bu aslında bu kitabın temel bölümünün bir parçası, ki bu da en iyi tahminlerin Gerçek hayattaki süper kahramanların %75'i dünyada ABD'de ve o zaman, neden bu? Kitapta gerçekten derinlemesine düşündüğüm şey bu. Bence basit cevap, Kanada, Birleşik Krallık, Avustralya vb. gibi diğer ülkelerde polis gibi kurumlara çok daha fazla güven veya saygı duyulmasıdır. ve hükümet, yani gerçekten… burada, Kanadalı gerçek hayattaki süper kahramanlarla konuştuğunuzda, halktan "Neden bunu yapıyorsun? Bugün nasılsın? Bunu polisler yapıyor olmalı ya da resmi evsizler sosyal yardım kuruluşu bunu yapıyor olmalı. Sokaklarda olmamalısınız." Biraz destek alıyorlar çünkü insanlar ne yaptıklarının farkına vardığında rahatlıyorlar. Ancak refleks olarak aldıkları tepki, "Bu senin işin değil ve bunun senin işin olduğunu düşünüyorsan, bu sadece senin egondur. konuşuyor."

SR: “Phoenix Jones” kitabınızda ilginç bir arka plan karakteri. Gerçek hayattaki süper kahraman hareketinin bu figürü olarak başlar ve yavaş yavaş bir parya olur ve. En son uyuşturucu ticareti şüphesiyle tutuklandı. Neredeyse kendi Jungian kabusu etrafında canlanmış gibi.

Peter: "Phoenix Jones" ile bu biraz komik çünkü kitaba başladığımda o… ne zaman başladım? Yıl 2020, muhtemelen 2017'de üzerinde çalışmaya başladığımı söylemek istiyorum ve sanırım o noktaya kadar faaliyetleri büyük ölçüde bitirirdi, ama yine de biraz öyleydi… şimdiye kadar başına gerçekten kötü şeylerin hiçbiri gelmemişti, bu yüzden ilk düşüncem, ilk itici gücüme geri dönmesiydi. çünkü bu kitap bir gece uyumaya çalışıyordu ve uyuyamadım ve "Neden kimse gerçekten Batman olmaya çalışmıyor? Dünya? Güçleri yok, aletleri ve eğitimi var" ve bu gerçek hayattaki tüm süper kahraman alt kültürünü bu şekilde keşfettim. Yani, gerçek Batman'in en iyi örneği gibi görünüyordu çünkü karma dövüş sanatları dövüşçüsüydü, kauçuk gövde zırhı ve benzeri şeyler vardı, kendi takımı vardı ve saire ve ayrıca oldukça fazla ün kazanmıştı, bu yüzden muhtemelen bulabileceğiniz kurgusal bir Batman için en iyi gerçek dünya vekiliydi.

Onunla konuşmadım, onunla birçok kez konuşmaya çalıştım. Instagram'da hızlı bir şekilde ileri geri gittim ve o kadar. Onunla hiç konuşma şansım olmadı, bu yüzden ilk elden deneyimim yok, ama dostum, son iki yılda ondan duyduğum her şey, sen başka bir sonuca varamaz ve ayrıca eski arkadaşları ve eski takım arkadaşlarıyla konuşurken, adam bir Bruce Wayne gibi derinden dağılmış durumda. algı. Yani, bu şekilde, Batman benzetmesinin aslında oldukça uygun olduğunu düşünüyorum, ama aynı zamanda pek çok yönden de değil, açıkçası. Anne ve babasının öldürülüp öldürülmediğini bilmiyoruz. Belki de öldürüldüler bilmiyorum.

Sanırım “Phoenix Jones”un önemi şu: 2011 ve 2014 yılları arasında oldukça aktif olduğunu söylemek istiyorum, kabaca bunun gibi bir şey. Ve bu gerçek hayattaki süper kahramanların en bilineniydi ve onu bir sonraki seviyeye taşıdı. Televizyondaydı. BBC'deydi, Saturday Night Live onunla alay bile etti. alay konusu oluyorsun Cumartesi gecesi canlı, bu bir yaşam başarısıdır. Yani, tüm bu fenomene gerçekten çok dikkat çekti, ama aynı zamanda gerçekten saldırgan suç odaklı bir tipti. İşin hayırsever tarafını gerçekten küçümsedi. O adamlara gerçek hayattaki sandviç işleyicileri dedi. Aslında biraz komik. Ve bence olan şey, tüm sahneye çok fazla dikkat çekti ve çoğu olumsuzdu ve bence o zamandan beri topluluk Bu insanların çoğu kendilerini ondan uzaklaştırmaya, ondan gelişmeye ve daha kibar, daha nazik, bir tür gerçek hayattaki süper kahraman gibi olmaya çalıştı. Yani, tüm bu şeyin tüm tarihinde onun önemi budur.

SR: Çizgi roman tarihi hakkında konuştuğunuzda, çoğunlukla 80'lerin sonundaki Alan Moore/Frank Miller odaklı gerçek hayattaki süper kahramanların nasıl olacağına dair yaklaşımı atlıyorsunuz. Kitabınızda bu insanları tarif etme şeklinizin bazı bölümleri yankılandığını hissettim. bekçi. Devam ettikçe Rorschach benzerliklerinin devam etmesi biraz ilginç. Ünlü 2011 HBO belgeseli süper kahramanlar "Mr. Xtreme”, konuştuğunuz San Diego'dan. Bununla birlikte, buna daha olumlu bir bakış açısına sahip görünüyorsunuz.

Peter: Haklısın. HBO Belgeseli, “Mr. Xtreme, bu beceriksiz adam gibi, neredeyse sevimli bir kaybeden gibi. O filmde hiçbir şey kazanmış gibi görünmüyordu. Birkaç yıl sonra, temelde Xtreme Justice League'e liderlik ediyor - demek istediğim filmde Xtreme Justice League'i var. ama birkaç yıl sonra, Xtreme Justice League - kitapta söylüyorum - eğer New York dünyanın merkeziyse. kurgusal süper kahraman evreni, San Diego kesinlikle gerçek hayattaki süper kahraman evreninin merkezidir ve Xtreme Justice League bunun merkezi. Yani üyelikleri var, sanırım bir noktada yirmi üyeye sahip olduklarını söyledi. Bunun doğru olup olmadığından emin değilim, ancak belgelenmiş bir tarih veya on kadar üyeden oluşan büyük bir devriye gezdikleri gerçeği var.

Ona kredi vermelisiniz: bu neredeyse tamamen ona bağlı kalması ve onu inşa etmesinden kaynaklanıyor ve herkes onunla alay etse de, bu film onu ​​Chris Farley tipi gibi gösteriyor. Onunla kaldı ve onu inşa etti. Onunla devriye gezdim ve polisin bu adamlar hakkında kesinlikle fışkırmamalarına rağmen orada olmalarına aldırmadıklarını, bir şekilde minnettar olduklarını gördüm. Bu yüzden, bunu nasıl yapabildiğinden, bunu nasıl inşa edebildiğinden ve bunu yapmak için nelerden geçmesi gerektiğinden gerçekten çok etkilendim.

Şimdi, Xtreme Justice League'in komik eki, sadece birkaç ay önce, "Grim", yedi ya da sekiz yıldır, belki dokuz yıldır üye. Afrikalı-Amerikalı adam, twitter'da temelde gruptan ayrıldığını duyurdu ve onları tanıdığım kadarıyla ne olduğunu anladım. olmuş. "Grim" ile konuştum ve onayladım, tüm Black Lives Matter olayıydı. Sanırım ekibin bazı üyeleri profesyonel polis ve bazıları değil açıkçası, ve bu bir çatlağa neden oldu.

SR: Hayatı taklit eden sanat mı yoksa sanatı taklit eden yaşam mı, çünkü o kadar çok doğru şey var ki bekçi tartışılan arketipler açısından öngörüde bulunur. herhangi bir benzerlik gördün mü bekçi yaparken mi?

Peter: Tamamen değil, hayır. gerçekten sahip değildim bekçi beyin üzerinde. Dürüst olmak gerekirse, onları gerçekten çizgi roman karakterleriyle karşılaştırıyor muydum bilmiyorum. Yani, başka bir yerden gelen o Süpermen/Batman benzetmesi benden gelmedi. bekçi beynimde yoktu ama diyeceğim şu ki, her şeyden önce bekçi TV şovu, şahsen kesinlikle harika olduğunu düşündüm. Bana göre, esas olarak şok edici olduğu için yapılmış en iyi çizgi roman tabanlı TV şovuydu. İlk birkaç bölüm, "Ne oluyor? Bunun alakası yok bekçi" Ve sonra daha uzun sürdü, "Bu gerçekten, gerçekten Watchmen ruhu içinde. Orijinali içermeyen ama çok iyi yapılmış bir devam filmi."

Ve sonra bir yılı hızlı ileri sar ve 'kutsal bok bu şimdiye kadar öngörücüydü’. O yüzden bence efsane bir dizi. Ancak, [Screen Rant's] Rob Keyes ile bu konuda biraz ileri geri gittim, Yarasaadam Fragman, yeni olan, buna şaşırdım çünkü Batman'in zannettiğimiz şeyleri bok gibi dövdüğü bu kısmı biliyorsunuz. Riddler haydutları, 'sen kimsin' gibi oldukları ve onun 'intikam alıyorum' dediği o sahne, dizide olup bitenlere karşı biraz sağır. gerçek dünya. Siyah zırhlı, maskeli, beyaz, zengin bir adam, sık sık sorumsuzsa - demek istediğim, muhtemelen polise düşmandır. Bu filmde, ama karakter genellikle polisle geçmişi boyunca arkadaş canlısı - sadece birini dövüyor. "Şu anda görmek istediğin şey bu değil" diye düşündüm. Bu dokunulmaz. Aslında merak ediyorum, şu anda bir Batman filmi yapmak iyi bir fikir mi?

SR: Batman'i yorumlamanın milyonlarca yolu olduğu için bunu söylemen ilginç ama ben hep düşündüm. Batman, Amerika'da tezahür ettiği şekliyle tamamen güç istenci olan Jungian kahramanının yeni enkarnasyonunu temsil ediyor. İdeal olarak, bahsettiğiniz eko-terörist ve kurumsal sabotajcı “The Fox”u andırıyor.

Peter: Jim Phillips. Chicago'nun hemen dışında bir fen bilgisi öğretmeniydi. Aurora, Illinois, o bölge. Bu, 60'ların sonu, 70'lerin başıydı. Bölge, alüminyum şirketleri ve çelik şirketleri ve sabun şirketleri vb. tarafından cehenneme kirleniyordu. Bundan gerçekten bıktı ve Jim Phillips'i 60'ların sonlarında, 70'lerin başında şu anda olanlara bağlayabilirsiniz, çünkü yaptığı şey gerçekten bir tür uyanıklıktı. Nereden geldiğine bağlı. Ona terörist diyebilirsiniz, bu şirketleri temelde sabote etti. İnsanlara zarar verecek herhangi bir şey yapmaya her zaman karşıydı, ancak kötü şeyler yapıyorlarsa mallarını mahvetmekten yanaydı.

Yani, yaptığı buydu ve gerçek değişimi motive etmeye yardımcı oldu. Illinois eyalet hükümeti sonunda bu kirleticileri engellemeye başladı ve sonunda resmen bu kapasitede onlar için çalışmaya başladı. Yaptığı şey bir tür uyanıklıktı. Bu kitabı yazmak beni tam anlamıyla bir kanunsuzluğa karşı hayran yapmadı ama bunun neden olduğunu anlıyorum ve neden olduğunu bir nevi destekliyorum ki, ve yine kitapta bundan bahsediyorum: ihtiyatçılıkta her zaman bu ırkçılık lekesi vardı ve genellikle beyazlar siyahların peşinden gidiyor insanlar. Ve bu berbat, o kısmı korkunç. Ama ihtiyatlılığın daha büyük ölçeği, bence ırkın ötesine geçiyor... Kitapta ABD'deki temellerinin Vahşi Batı'da nasıl olduğundan bahsediyorum.

Resmi makamlar orada olmadığında ya da işlerini yapmadığında uyanıklık vardır ya da ortaya çıkar. Bunun gerekli bir kontrol ve denge olduğunu düşünüyorum. Buna çok farklı şeyler diyebilirsiniz. Napster'ı sevmeye geri dönersek, Napster bir tür uyanıklıktı. İnsanlar müziği elde ettiklerinden daha iyi bir şekilde ve elde ettiklerinden daha ucuz bir şekilde istediler ve meseleleri kendi ellerine aldılar ve değişimi zorladılar. Olur. İyi mi kötü mü bilmiyorum ama birçok yönden öyle olduğunu düşünüyorum. Tüketici için daha iyidir. Bence bu kesin. Sanatçılar ve plak şirketleri için daha mı iyi? Bilmiyorum.

İptal kültürü aynı zamanda çok güçlü bir uyanıklık biçimidir ve buna birçok yönden bakabilir ve 'aynı zamanda garantilidir' diyebilirsiniz çünkü onu sadece MeToo ile sınırlarsanız hareket, çok fazla sistemik cinsiyetçilik ve taciz, cinsel istismar ve güç kötüye kullanımı ve tüm bu şeyler yıllar, yıllar ve yıllar boyunca oluyor ve kimse bir şey yapmıyor hakkında. Bunu yapanların hiçbir yaptırımı yoktur. Yani ortaya çıkan bu kanunsuz hareket var ve şimdi bazı bu insanlar bunun için para ödüyor. Herhangi bir tür ihtiyatlılığa sahip olduğunuzda genellikle olduğu gibi, masumlar ne yazık ki buna kapılırlar. Bu nedenle, sorunla başa çıkmak ve masumların tuzağa düşmesini önlemek veya korumak için bu resmi sisteme ihtiyacınız var. Belki de bu kitabın şimdi alakalı olmasının nedeni budur.

SR: Bahsettiğiniz tüm sosyal ve tarihsel bağlamlarda, bu gerçek hayattaki süper kahramanların bahsettiği, bu giysiyi nerede giydikleri ve daha ideal benlikleri haline geldikleri bir Jung prensibi var. Dünyaya böyle bakmanın pratikte olumlu bir şey olduğunu söyleyebilir misiniz?

Peter: Dün yaptığım bu röportaja geri dönersek, iki Kanadalı adamdı, “Kanada Adaleti” ve “Kentsel Şövalye." Aslında CBC'deydiler, ev sahibi onlara sordu, "Kolunuzu giydiğinizde size ne oluyor? kostüm? Farklı bir insan mı oluyorsun?" Ve buna verdikleri cevap oldukça etkileyiciydi: [dediler] "Başlangıçta evet." Başlangıçta, onu giydin ve... Maskelerin insan ruhu üzerindeki etkileri, özellikle de bir tür ritüelin parçasıysa, sizi nasıl dönüştürebilecekleri gibi pek çok bilimsel çalışma yapıldı.

Saint Petersburg'da “Etki” ile röportaj yaptığım bir adam var. Bana bu konuşma engeli, palilalia, yani hafif bir kekemelik olduğunu söylüyordu ve kostümünü giydiğinde, kaybolduğunu gördü. Aslında telefonda kostümünü giyip röportajını kostümlü olarak yapacağı bazı iş görüşmeleri yaptığını söyledi. Yani, bu var.

Kanadalılara geri dönersek, zamanla, ne kadar çok yaparsanız, neredeyse gerçek gibi olduğunu söylediler. kendi kendine karışır veya kendinizin bu tür daha yüksek vizyonuna yükselir ve bunun birçok kişide böyle olduğunu gördüm. onlara. Birçoğu, bir süre bunu yaptıktan sonra, birkaç yıl boyunca, kostümleri bittiğinde de yapmaya başladıklarını ve bazı durumlarda kostümün neredeyse düşmeye başladığını fark ediyor. Yani, garip. Orada neler olduğuna dair tam bir psikolojik araştırma yapabilirsiniz.

SR: TJ Cuenca, Las Vegas'taki The Foundry adlı süper kahraman eğitim tesisinin işletmecisidir. İnsanları ölümcül silahlar konusunda eğitiyor ve savunması, kurgusal kahramanlar yaptığı için bunun kabul edilebilir olduğu yönünde. Orada sağlıklı bir orta yol olabilir mi?

Peter: Süper kahraman Foundry adamı, bana bu konuda iki cevap verdi. O bir silah ustası, şampiyon bir bıçak atıcısı. Cevabında küstah davranıp davranmadığından emin değildim. Dedim ki, "Neden insanlara silah kullanmayı öğretiyorsunuz? Bu tehlikeli." Ve tabii ki cevabı, "Şey, Thorbir çekiç var, Kaptan Amerika Kalkanı atar." Ve sonra tabii ki, "Pekala, evet ama yazarlar insanları öldürmemek için kolayca yapabilirler" dedim. İnsanlara suçluların ellerini devre dışı bırakmayı öğrettiği gerçekçi cevap, eller hakkında bir şeyi var ve ellerini devre dışı bıraktığınızda yapamazlar. herhangi bir şey. Muhtemelen size ciddi bir zarar veremeyecekler. Yani, evet, tamam, bu bir dövüş sanatları ve silahlarla savaş türü bir ortamda mantıklı geliyor, bu muhtemelen öğrettikleri bir şey. Mantıklı.

SR: Kitapta Amerikan kanunsuzluğunu ve süper kahraman kültürünü Meksika'daki Luchadores gibi dünyanın diğer bölgeleriyle karşılaştıran çok zaman harcıyorsunuz ve "Uzun haşhaş"ın kesildiği "Uzun Haşhaş Sendromu"na meydan okumamız nedeniyle Amerika'da gerçek hayattaki süper kahramanların geliştiği sonucuna varıyoruz. bireycilik. Bireycilik korkusunu reddettiğimizi.

Peter: Bu büyük bir soru. Yani, söylemem gereken bir şey var, yani açıkçası tüm Amerikalılar hakkında genelleme yapamazsınız, bu yapılamaz, değil mi? Bununla birlikte, ABD'de, diğer herhangi bir ülkeden daha fazlasına sahibiz ve bunun çok fazla kanıtını görüyorsunuz, özellikle şimdi, sadece maskelerle, anti-maske ve bu aynı zamanda sağlık hizmetlerine çok bağlı… Amerika Birleşik Devletleri'nde bir tür evrensel sağlık hizmetine sahip olmaya karşı çok fazla direnç olduğu gerçeği, Amerika Birleşik Devletleri'nde maske takmaya karşı çok fazla direnç olduğu gerçeği, [temelde] yerleşik olan o katı bireyciliğin gerçekten güçlü bir kanıtıdır. kültür].

SR: Gerçek hayattaki süper kahraman olgusunu incelerken bahsettiğiniz şeyi, bir binada inşa ettiğiniz bağlamda söyler misiniz? bütünsel moda, gerçek hayattaki süper kahramandaki bu ikiliği, Amerika'nın içinde bulunduğu makrokozmos için bir mikrokozmos olması açısından anlamaya çalışıyor. bazı yollar?

Peter: Evet, aynen öyle. Yani, söylediklerinize geri dönüyor. Ne diyorsun, sanırım içindeydi Kara şövalye?

SR: “Ya bir kahraman olarak ölürsün ya da kötü adam olduğunu görecek kadar uzun yaşarsın.”.

Peter: Bunun gibi bir şey. Bu bir tür Amerika hikayesi, sanırım. Dün gece izledim Sosyal İkilem Netflix'te. Her şey sosyal medya yüzünden dünyanın nasıl mahkum olduğuyla ilgili. O filmdeki temalardan biri... Google ve Facebook'un ilk günlerinde, özellikle orada çalışan tüm insanlar, bu harika şeyleri inşa ettiklerini düşündüler ve aslında ilk zamanlar harika şeylerdi. Google'ın yarattığı tüm iyi şeyleri, Google Haritalar'ı ve arama motorunu düşünün. Yani, tüm bu harika şeyleri teslim ediyorlar, ama sonra ekşi oldu. İnsanlar onu kötüye kullanmanın yollarını buldular ve şimdi tüm bu sorunlardan sorumlu.

Peter Nowak, Toronto'da bir gazeteci ve yazardır. Yeni kitabı, Gerçek Hayattaki Süper Kahramanın Yükselişi ve Diğer Her Şeyin Düşüşü, kitap satılan her yerde artık satışta.

Iron Man, War Machine'in Zırhında Aşağılayıcı Bir Özellik Oluşturdu

Yazar hakkında